BREMSESKIVER ORG. vs UORG. (T.Hansen og Biltema)

Jais wrote:citroen har altid haft for "små" bremser, noget de dog er kommet efter..

Øh????
ALTID??
Så vidt jeg ved er mine bremser på størrelse med dem der sidder på en tidlig Mustang (som vejer tre gange så meget, som har 2 1/2 gang større topfart og med en 10 gange kraftigere motor...)
Så den påstand holder ikke heeelt vand

(Tromlebremser foran Ø 220, bredde 45mm, bagtil Ø 180, bredde 35mm)

.

ja ja jeg sagde jo ikke noget om at andre var bedre... bare citroen ikke havde de bedst dimentioneret bremser.

Jais wrote:ja ja jeg sagde jo ikke noget om at andre var bedre... bare citroen ikke havde de bedst dimentioneret bremser.

Det er direkte rent vrøvl og ævl - taget ud af den blå luft

Lige siden DS/ID, SM - på GS, på CX og BX, Xantia og XM, - alle med hydraulisk system, har der været helt U-overtrufne bremser på Citroen.
Netop pga det hydrauliske højtryks bremse system.

I øvrigt har flere andre Citroen biler hydraulisk system udelukkende til bremserne, men almindelige stål affjedring. Det gælder bl.a. mange af de ældre Citroen lastbiler.
Faktisk har jeg ved selvsyn konstateret at både Peugeot og det nu hedengangne mærke Simca, har fine bremser.
Det er ikke helt ved siden af, at franske bilmærker generelt har været et par mulehår foran med gode bremser - i forhold til andre samtidige biler.

Med de biler jeg har serviceret og ejet siden 1970, så KAN jeg godt fortælle dig, at der findes adskillige andre (flest tyske !) bilmærker - som har direkte livsfarligt under-dimensionerede bremser. Måske derfor det er så populært at udskifte til "performance" bremser på en Gaaaarlf ?

andersdk wrote:

Jais wrote:ja ja jeg sagde jo ikke noget om at andre var bedre... bare citroen ikke havde de bedst dimentioneret bremser.

Det er direkte rent vrøvl og ævl - taget ud af den blå luft

Lige siden DS/ID, SM - på GS, på CX og BX, Xantia og XM, - alle med hydraulisk system, har der været helt U-overtrufne bremser på Citroen.
Netop pga det hydrauliske højtryks bremse system.

I øvrigt har flere andre Citroen biler hydraulisk system udelukkende til bremserne, men almindelige stål affjedring. Det gælder bl.a. mange af de ældre Citroen lastbiler.
Faktisk har jeg ved selvsyn konstateret at både Peugeot og det nu hedengangne mærke Simca, har fine bremser.
Det er ikke helt ved siden af, at franske bilmærker generelt har været et par mulehår foran med gode bremser - i forhold til andre samtidige biler.

Med de biler jeg har serviceret og ejet siden 1970, så KAN jeg godt fortælle dig, at der findes adskillige andre (flest tyske !) bilmærker - som har direkte livsfarligt under-dimensionerede bremser. Måske derfor det er så populært at udskifte til "performance" bremser på en Gaaaarlf ?

NEJ! Undskyld NU må jeg lige korrigere her..
Mængden af servo har ingen betydning for "godt bilen bremser", lige så lidt som en slappere gasfjeder gør at bilen accelerer hurtigere.
Faktum er den at næsten enhver A-model kan præstere en kortere bremselængde end en D/SM/XM/Xantia osv..
Det der gør at en bremse er effektiv eller ej er bremsens konstruktion og størrelse, f.eks er en tromlebremse 3 (tre) gange så effektiv end en skivebremse alt andet lige. Skivebremsen er så til gengæld meget mere varmestabil.
Påstanden om at en en hydropneumatisk bil bremser bedre end andre biler er jo fuldstændig absurd..undskyld altså. Ville der være der være forskel i bremseevnen hvis den fik vakumforstærkning fremfor højtrykservoen? Næ..

Bremser en skivebremse 2CV bedre fordi den får vakumforstærkning? Næ, vi skal bare ikke træde så hårdt på pedalen, men bremsernes bremseevne/slidstyrke vil være uændret som sådan.

Min pointe (for ikke at blive hængt ud som hydraulik foragter og tromlebremse fetichist, for ikke at nævne "kommunist", "rød lejesvend", "maskin stormer" osv osv) er at, jo det kan føles som en bil med kraftige servobremser bremser bedre end en bil med svagere servobremser men at dette ikke er et udtryk for at bremserne er store eller at bremsernes termiske belastning er lille. Det er bare et udtryk for at man ikke skal trykke så hårdt på pedalen.

Og for lige at fluekneppe..De fleste Citroener har hydrauliske bremser, jeg tror vi skal tilbage til pre-TA for at finde mekaniske bremser på en Citroen..

Meharidude wrote:
Min pointe (for ikke at blive hængt ud som hydraulik foragter og tromlebremse fetichist, for ikke at nævne "kommunist", "rød lejesvend", "maskin stormer" osv osv) er at, jo det kan føles som en bil med kraftige servobremser bremser bedre end en bil med svagere servobremser men at dette ikke er et udtryk for at bremserne er store eller at bremsernes termiske belastning er lille. Det er bare et udtryk for at ens venstre ben ikke skal trykke så hårdt på pedalen.

Dit venstre ben???
Hvordan kører du bil

/Nicolai

Jais wrote:ja ja jeg sagde jo ikke noget om at andre var bedre... bare citroen ikke havde de bedst dimentioneret bremser.

Hmm, min Citroen har meget meget store bremser.. Hvis du mener dine bremser er for små kunne du jo sætte farten ned

Jeg har ikke hørt om at Citroens bremser skulle være underdimensionerede, tværtimod har jeg hørt at servo virkningen på nogle modeller er "overvældende"og at bremserne derfor kan være svære at dosere.

nai wrote:

Meharidude wrote:
Min pointe (for ikke at blive hængt ud som hydraulik foragter og tromlebremse fetichist, for ikke at nævne "kommunist", "rød lejesvend", "maskin stormer" osv osv) er at, jo det kan føles som en bil med kraftige servobremser bremser bedre end en bil med svagere servobremser men at dette ikke er et udtryk for at bremserne er store eller at bremsernes termiske belastning er lille. Det er bare et udtryk for at ens venstre ben ikke skal trykke så hårdt på pedalen.

Dit venstre ben???
Hvordan kører du bil

/Nicolai

Trafficlutch?? Automat gear??
Okay, bremsebenet så..

Det er rettet ind til noget mere neutralt..

Meharidude wrote:

nai wrote:

Meharidude wrote:
Min pointe (for ikke at blive hængt ud som hydraulik foragter og tromlebremse fetichist, for ikke at nævne "kommunist", "rød lejesvend", "maskin stormer" osv osv) er at, jo det kan føles som en bil med kraftige servobremser bremser bedre end en bil med svagere servobremser men at dette ikke er et udtryk for at bremserne er store eller at bremsernes termiske belastning er lille. Det er bare et udtryk for at ens venstre ben ikke skal trykke så hårdt på pedalen.

Dit venstre ben???
Hvordan kører du bil

/Nicolai

Trafficlutch?? Automat gear??
Okay, bremsebenet så..

Det er rettet ind til noget mere neutralt..

Bruger du venstrebenet med automatgear?? Jeg har altid lært at man skal bruge højrebenet og kan i øvrigt slet ikke styre den anden model.
Bortset fra det kører jeg med standard skivebremser på min 2CV og synes faktisk den bremser overraskende godt og hurtigt, måske er det den lave vægt der gør den nem at bremse ned.
Når jeg kører i nyere biler bliver jeg altid frustreret over at man ikke har nogen føling med hvor hårdt bremserne bider - i 2CV'en kan man mærke den direkte forbindelse...
Eneste irritation er at de skide gummipakninger på tromlerne trækker kaliberen en smule for langt tilbage, men det har jeg lært at leve med!
Kan man forresten få originale skiver til en a-model

/Nicolai

nai wrote:

Bruger du venstrebenet med automatgear?? Jeg har altid lært at man skal bruge højrebenet og kan i øvrigt slet ikke styre den anden model.
Bortset fra det kører jeg med standard skivebremser på min 2CV og synes faktisk den bremser overraskende godt og hurtigt, måske er det den lave vægt der gør den nem at bremse ned.
Når jeg kører i nyere biler bliver jeg altid frustreret over at man ikke har nogen føling med hvor hårdt bremserne bider - i 2CV'en kan man mærke den direkte forbindelse...
Eneste irritation er at de skide gummipakninger på tromlerne trækker kaliberen en smule for langt tilbage , men det har jeg lært at leve med!
Kan man forresten få originale skiver til en a-model

/Nicolai

Hvis bilen har automatgear og man vel og mærke er vant til at køre med automat gear, ville det da være naturligt at bremse med venstrebenet.
(Og faktisk gør jeg det hver dag når jeg kører Toyota (gaffeltruck)).

Jo men det er jo det, flere forsøg har vist at A-modellerne præsterer overraskende korte bremselængder i sammenligning med moderne biler.
Bilen har en lav vægt og man har total føling med bremserne.
Jeg vil måske så vove det ene øje og sige at man måske med skivebremse 2CV har en lille teoretisk fordel over tromlebremse ditto når det gælder bremsning på glat vej. De har nemlig en anelse højere pedaltryk end tromlebremse 2CV, og man kan så lettere dosere bremsekraften. Men det er nok en vanesag. Jeg har haft begge typer...

Angående gummimanchetter..skil dine cylindrer ad, træk et stempel ud, skub en fjeder ind, genmonter stempel, problem løst.

Originale skiver? Hmmm, T.Hansen har dem nok ikke uoriginalt

Jeg snakker ikke om hvorvidt bilerne kan stoppe eller ej for de fleste bremser ganske udemærket! problemet er hvorvidt bremserne bliver skæve af en hård opbremsning, pga. varme. Jeg har skifter skiver et par gange på min daværende bx efter nødopbremsninger på motorvejen, og min ax sport har mistet bremseevnen pga. overophedet bremser. min nuværende Xantia har aldrig haft nogen problemer, og bx GTi 16v beklaget sig heller ikke, for den har også vintileret skiver. Det siger sig selv 10mm skiver er ikke nok for at bremse en ton tung bil ned fra 140km/t til 0 uden at skiverne bliver extrem varme. Det med føre at de bliver skæve hvis man ikke køre nogen steder bagefter så de bliver kølet ens over hele overfladen.

Nu kan jeg se tråden er lidt gammel, men jeg kan da tilføje mine egne erfaringer med T. Hansen og org. dele.

Jeg køber for det meste originale dele hos Peugeot/Citroen... Jeg tænker hvis jeg laver det selv så hvorfor ikke betale den smule ekstra for god kvalitet, jeg sparer jo værkstedsregningen anyway... Mange dele produceres jo så ikke af PSA og kan derfor købes billigt andre stedet fx i udlandet osv...

Jeg har lige skiftet skiver+klodser foran på min 306er og delene stod i 1600.- (266mm) hos Peugeot, jeg flottede mig og købte brembo max + ate klodser hos mekonomen til en samlet pris af ca. 1800.- Hos høyer (T.Hansen-afdeling med bilkyndige personer) skulle det hele koste ca. 900.-. Altså 50% af prisen.

En i familien kører med T.Hansen/Høyer skiver+klodser og er udmærket tilfreds (Pug 406).

Jeg er ung og vil gerne have nogle skiver der ser lidt smarte ud samt kan klare kraftige nedbremsninger osv, så jeg valgte at smide de 900.- ekstra på bremboerne...

Vitale sikkerhedsdele vil jeg ikke være nærig med. Men jeg er ikke enig i den generelle opfattelse af at T. Hansen er noget lort.... Eksempelvis skulle jeg bruge en lambdasonde (ca. 2 klik hos PSA), slap med under en plov hos Hoyer og det virker som det skal.

Det jeg synes er det største problem med at købe uorg. er alt det bøvl man typisk skal igennem for at få den rigtige del, når man nu ikke bare kan oplyse de sidste 8 cifre i stelnummeret som jeg gør hos citroen/peugeot.... Jeg har oplevet flere gange hvor jeg skulle tilbage og bytte til noget andet fordi det ikke lige passede i min vogn... mega træls når man har sat en eftermiddag af til reps og det lige er lørdag og alle har lukket.....

Men som sagt intet problem med T. Hansen/Hoyer man skal bare kende begrænsningen af de dele man køber... Det siger jo sig selv at skiver til 200 stykket nok ikke lige er lavet til at nedbremse fra 180+ km/t .... På samme måde kører man heller ikke hurtigt på de "trailerdæk" man kan få til personbiler i udlandet... Og vi snakker dæk til 50-100.-/stk....

Jeg tror de fleste i morfar-alderen bare skal nyde godt af de gode tilbud på bremseskiver hos T. Svansen og hoyer

Jeg synes bare at Citroën og alle andre mærkfabrikanter inden for bilverden, skal sætte prisen væsnenligt ned på deres dele, så køber helt automatisk iorginalt

Eller også så skulle man måske se sig om efter original delene i nabolandene som Sverige / Tyskland hvis man altså er perlegrusmekanikker.

This message was edited 1 time. Last update was at 22/11/2008 13:29:50

har blandet fornøjelse med både citroen/peugeot og så de forskellige bikse rundt omkring.

det er mennesker der står bag alle steder, og har vedkomne man får fat på en dårlig dag eller stresser rundt, påvirker det den betjenning man får.

jeg har så besluttet at holde mig fra thansen da de dele jeg har fået har gjort at bilen ikke har kunne kører ordentligt og fået forkerte dele SÅ mange gange. Det er så mit valg udfra mine erfaringer.
Ligesom peugeot i ballerup og Lyngby aldrig ser mig igen pga den SINDSYG ringe betjenning man fik.

kører nu på Brembo standard 247mm ventileret og den bremser fortrinligt med de klodser der også sidder på (blev skiftet af tidligere ejer inden jeg købte bilen) og bilen har ovenikøbet fået 40 ekstra heste og blir brugt MARKANT hårdere end før, og ingen problem der.