BX 19 4WD

Kører upåklageligt, men jeg har haft noget lejestøj fra gear/forreste differentiale/transfergearkasse. Nu var den blevet så støjende, at jeg synes jeg var nødt til at gøre noget.
På billedet ses hvordan:

Transfergearkassens vitale dele

Hvis nogen har erfaringer med de finere detaljer, hører jeg meget gerne fra dem. Specielt hvis nogen, lige som jeg, har haft problemer med lejestøj.
Hilsen Ole

Hvordan har du fundet frem til støjkilden?
Min fik skiftet 5' gearets tandhjul, det hjalp betydeligt.
Der var tydelig forskel på lyden i 4' og 5'.

På det seneste er resonansagtige lyde imidlertid steget noget, især ved 120 kmt men også ved 90 kmt er det tydeligt nu.

Hej jdalgaard

Op på en lift med den, start den og sæt den i gear. Pas på hjulene (alle fire)!
Stik en meter haveslange i øret (sådan lidt forsigtigt), og du har temmelig gode muligheder for at lytte dig frem til hvor støjen kommer fra. Lige som lægens stetoscop.
Sådan fandt jeg ud af, at det var det højre leje til mellemhjulet, ml. gear og transfergearkasse.

Vi (Henrik Møller og jeg), besluttede samtidig med lejeskiftet, at åbne gearkassen for at være sikre på at den var i orden. Det var den ikke. Strålerne til tandhjulene til 5. gearet var næsten ædt op på begge aksler, og begge tandhjul.
Der var ingn lydmæssige problemer med 5. gearet, men det havde nok ikke kørt ret meget længere.

Heldigvis havde jeg en resevedelsbil, hvor gearet var helt Ok. Men sikke et knokkel.

Resonanslyde har jeg ikke. Dog alligevel måske en svag tendens, ved rolig kørsel i høj fart.
En teori jeg har, og som absolut kun er en teori: Det kunne måske være at remstrammeren til tandremmen ikke strammer nok, således at der går selvsving i remmens bevægelser, hvilket kunne få knasten til, marginalt, at ændre position i forhold til korrekt indstilling. HVIS dette var tilfældet, ville det godt kunne have en resonansagtig effekt på lyd og motorgang.

Hilsen Ole

jdalgaard wrote:Hvordan har du fundet frem til støjkilden?
Min fik skiftet 5' gearets tandhjul, det hjalp betydeligt.
Der var tydelig forskel på lyden i 4' og 5'.

På det seneste er resonansagtige lyde imidlertid steget noget, især ved 120 kmt men også ved 90 kmt er det tydeligt nu.

He he, er det en resonans som begynder ved ca 90km/t og vokser sig højere for at falde igen over ca 130km/t? Da er det det midterste leje på kandangen eller afbanlanceringen af kadangen som er dårlig...

VH Søren

Tja jeg også på vej til at undersøge kardan og midterleje, men fandt så at når jeg løftede 1 baghjul var det meget tungt at dreje (i frigear) mens med begge baghjul frie, drejede de let men synkront, altså stor modstand i differentialet. Det viser sig at oliestanden er ganske lav i huset så mon ikke differentialespæret er konstant aktiveret. det ved jeg nok om et par dage når der kommer mere olie på. Resonansen er (som i GT'eren), karakteristisk højest lige på 120 og markant mindre ved 115 og 125 (speedometervisning)

jdalgaard wrote:Tja jeg også på vej til at undersøge kardan og midterleje, men fandt så at når jeg løftede 1 baghjul var det meget tungt at dreje (i frigear) mens med begge baghjul frie, drejede de let men synkront, altså stor modstand i differentialet. Det viser sig at oliestanden er ganske lav i huset så mon ikke differentialespæret er konstant aktiveret. det ved jeg nok om et par dage når der kommer mere olie på. Resonansen er (som i GT'eren), karakteristisk højest lige på 120 og markant mindre ved 115 og 125 (speedometervisning)

umkay, men du har altså ikke diffspær bagpå. Det er midter diffen som spærres når det er.
Vi må da håbe det hjælper med lidt olie. Jeg har også stadig en større mængde dele til din bil liggende.

VH Søren

Hej igen!

Det kan godt være at min remstrammerteori ikke holder, og at det er uro i kardanen. Det kan måske underbygges af at midterlejet på min ikke er helt støjfrit når det roterer. Det er slidt, men støjen er dog meget svag.

Med hensyn til diff.spærre, er der to typer differentialer til BX-4WD bagtøj, ifølge de papirer jeg har. Så vidt jeg kan se indeholder de begge en form for automatisk diff.spærre, der træder i kraft, hvis det ene baghjul roterer meget hurtigere end det andet. Den ene type fungerer via nogle koniske "friksions-fiduser", og det kan da være at disse fiduser er konstrueret således, at de aldrig slipper hinanden helt.
Jeg har lige haft min løftet i baghjørnerne, og hvert hjul for sig var temmelig tungt at dreje rundt. Jeg prøvede ikke hvordan de var hvis jeg løftede begge hjul.
Det skal i den forbindelse siges, at jeg lige har fået skiftet olie på differentialet.

Hilsen Ole

Ole -

Giv den lige en tænker én gang til.

Løfter du det ene hjul af et drivende hjulpar fri, mens det andet stadig er låst, så vil det fri hjul være tungt at dreje, da det gennem diff og kardan driver gearkassen med rundt. Altid. Uanset vi snakker 2 eller 4 hjuls drift.

Løfter du begge drivende hjul fri, vil de dreje meget lettere - men MODSAT hinanden - da diff'en nu er fri til at udligne bevægelsen - uden at kardan og gearkasse trækkes med rundt. Altid. Uanset 2 eller 4 hjuls drift.

Det midterste differentiale fordeler kraften på de 2 aksler. Det kan ikke kobles ind eller ud, så det vil altid forsøge at udligne ensidige bevægelser fra ét hjul eller én aksel.
Derimod kan man valgfrit låse differentialet, således at begge aksler tilføres samme kraft uanset.
Og det er præcis denne facilitet som kan dræbe transfer gearkassen, hvis der køres med spærre indkoblet på hårdt friktions underlag (= tør asfalt vej) fordi der opstår voldsomme vridningskræfter under normal kørsels affedringsbevægelser.
Men bilen vil føles meget ustabil, skulle man glemme at koble fra.

Bemærk at det bagerste differentiale altid er med begrænset slip, hvilket indebærer en begrænset hastigheds forskel på de 2 hjul. Det ene hjul kan altså aldrig låse helt mens det andet snurrer rundt i mudder.
På modeller uden ABS er det en simpel friktions begrænser. På modeller MED ABS er der monteret et Torsen type differentiale.

Jeg har 3 Citroen dokumenter (på fransk) om BX4wd. Søren har dem også (- og måske nogle af dem på engelsk ?).

Du PM'er bare én af os med din mail. Så får du en kopi.

andersdk wrote:
Jeg har 3 Citroen dokumenter (på fransk) om BX4wd. Søren har dem også (- og måske nogle af dem på engelsk ?).

Du PM'er bare én af os med din mail. Så får du en kopi.

Jeg har dem også på tysk... men billederne er på dansk

VH Søren

Hej

Så fik jeg ny olie på baghjulenes differentiale.
Det hjalp helt klart på støjen, der er nu kun resonanser ved 120 km/t.
Friktionen i differentialet er også mindsket, men ikke til et niveau som jeg husker det (besværligt at montere alufælge fordi fælgen ikke kan drejes uden at navet drejer med).
Da min er uden ABS regner jeg ned at den har PC7 differentialet med automatisk kraftudligning fra spinnende til faststående hjul (iflg "NOTE TECHNIQUE .... 4x4)
Når begge hjul er frie drejer de begge samme vej og kardnakslen drejer, det kræver mindre end 5 kg udvendigt på det monterede hjul. med det ene hjul blokeret krævede det over 20 kg før olieskiftet, mod ca 10 efter. Der er stadig nogen kraftoverføring mellem hjulene, som om difspæret er aktiveret. (Det bør nok være omkring 5 kg)

Håber at det hjælper det med tiden og kilometrene.