Chiptuning part II

Jeg har søgt og søgt efter erfaringer og tests af chiptuning og bokse, og har endelig fundet følgende:

http://www.auto-motor-und-sport.de/test_technik/technik/tuning_chip_chip_hurra.84832.htm

Den er desværre på tysk, men artiklen er blevet oversat:

TUNING: CHIP, CHIP, HURRA.

Mere effekt via chiptuning, det glæder diesel-ejeren. Men hvad giver
chiptuning i virkeligheden? Prøvestandsmålinger bringer sandheden frem i
lyset.

Foran kommer der en ny chip i, og bagude kommer der mere power ud:
Herligt. Og nemt. Især blandt turbodiesel motorer har tuning via den
bærbare computer kronede dage, hvilket ikke undrer. Et par 100 euro er
nok til at en elektronik nørd tryller en masse ekstra kraft under
motorhjelmen. 30 procent ekstra er nærmest et spørgsmål om ære i
branchen. Fordele uden ulemper loves der - tilsyneladende findes der
stadig mirakler. Eller måske ikke? Ingeniørerne hos Dekra(www.dekra.com,
red.), der ikke tror på tekniske heksekunster, ville vide det med
sikkerhed. Prøveobjekt: En VW Golf 1.9 TDI med 105 HK iflg. fabrikken.
Der blev testet 3 modificerede chips og 3 såkaldte styrebokse, der
kobles sammen med den originale chip.

Sidstnævnte er særligt interessante, da de nemt kan fjernes igen og er
billige. "Power-box" f.eks. koster latterlige 16,90 Euro og skal give 20
HK: Fantastisk. Lignende tal lover "AMH-Booster" og boksen fra
"Tuning-Meile" men til en højere pris(90 og 139 Euro).

Facit efter prøvestandsmålingerne: Drøm videre. Ifølge Dekras test
kommer der kun mellem 117(AMH) og 119 HK(Tuning-Meile) ud af boksene, og
så har test-Golfen endda 111 HK med hjemmefra. "Tuningen kan subjektivt
set næppe mærkes" er den høfligt formulerede Dekra kommentar.

Hvad havde man også regnet med? Der er jo kun tale om manipulation af
temperaturmåleren og ændring af den indsprøjtede brændstofmængde. Det
bringer ganskevist næppe et nævneværdigt plus af HK og moment, men giver
alligevel efter Dekra eksperternes mening risici. Koldstartsproblemer,
sort røg fra udstødningen, og vedvarende fuldgas kan skade motoren. En
ringe trøst: Ved de øvrige skadestofmålinger(CO, HC, NOx) er der ingen
ulemper.

DER ER ÆGTE POWER I

Rigtig power får man kun hvis man er parat til at gå løs på de
indbyggede dele. Tuning af styreboksen hedder løsningen. I Dekra testen
repræsenteret af "DTE-Systems"(30 HK for 500 Euro, inkl. 1 års garanti
og TÜV), "Speed-Buster"(30 HK for 600 Euro, inkl. TÜV) og "CSW"(40 HK
for 820 Euro).

Hvad er virkelighed? Den gode nyhed: Der bliver ikke lovet for meget.
CSW tuningen giver 149 HK, hos Speed-Buster sågar 151 HK, kun DTE
tuningen er en smule lam med kun 134 HK. Også et tydeligt vokset moment:
Lige fra 315(DTE) til 357 Nm(CSW), uden tuning blev test Golfen målt til
282 Nm.

Så bare i med en tunet chip eller hvad? Lad hellere være, mener Dekra
testerne og hæver pegefingeren: Den effektøgende manipulation af
indsprøjtningstider og ladetryk førte til termisk overbelastning af
turbolader, udstødningsmanifold, stempler og udstødningsventiler, ved
fuldgas. Laderen bliver kørt ved større omdrejninger og hertil kommer
for høje tryk i cylindrene og indsprøjtningsdyserne. Og endelig så
stresses knastakslen også.

EKSTREMT SKADESPOTENTIALE

"Meget højt til ekstremt skadespotentiale", er Dekra dommen, som især er
møntet på CSW chippen. Alt i alt temmeligt dystert, for slet ikke at
nævne de tykke røgskyer efter bilen.

Og også her taler målingerne for sig selv: Udstødningstemperaturen steg
med op til 300 grader fra 662 grader(standard) til 958
grader(Speed-Buster), turboladeromdrejningstallet stiger med mere end
10.000 omdr. fra 202.000 omdr.(standard) til 213.000
omdr.(Speed-Buster).

Det er ikke kun fagmænd det løber koldt ned ad ryggen, og man forstår
hvorfor bilfabrikkerne har det så svært med at finde hestekræfter. Flere
HK ved identiske grundmotorer betyder i reglen også ændrede manifold og
stempler, tilpasset køling, større dyser i Pumpe-Dyse-Systemet og en
forstærket krumtap. Mindst.

Det er altså som i den virkelige verden: En motor kan ikke leve af chips
alene. Hvis man vil være stærk skal der kød på bordet.

[Måleskemaet må man selv læse i artiklen]

Oversat af Kent Oldhøj i nyhedsgruppen dk.fritid.bil

Artiklen har ændret mit syn på chiptuning, og der kommer ikke en chip i min C4 så længe jeg er ejer...

Ingen chip - ingen klip...

tfaerch wrote:Ingen chip - ingen klip...

Hmmm... Det ville være en stor fejl at blande chiptuning ind i klippekortsordningen. Som det er nu, omfatter klippekortsordningen en række overtrædelser som er direkte farlige for en selv og andre.
Hvis man begynder at udhule ordningen med alle mulige andre forseelser som tuning og håndholdt mobil osv., så mister folk respekten for ordningen. Og så kan den ikke overleve.

Martin Møller wrote:Artiklen har ændret mit syn på chiptuning, og der kommer ikke en chip i min C4 så længe jeg er ejer...

Altså - en benzinturbo lever livet langt farligere (varmere) end en dieselturbo, men alligevel overlever de mange kilometer.
Endvidere er der mere i chiptuning, end bare top-effekt og top-drejningsmoment. Hvis man kan opnå en glat, bred momentkurve der ligger i nærheden eller over det maksimale standard-moment, så har man vundet meget.

Jeg er ganske enig - chip bør IKKE give klip!
Jeg kan ikke huske hvem der kom med forslaget - det drejede sig vel om at komme på TV...
Ligesom dengang Winnie Berndtson på TV sagde at Nørrebrogade (i København) skulle laves om til cykelsti... Det er jo nemt at sige når hun selv tager bilen til rådhuset via Åboulevarden hver dag! DET var for at komme på TV!

Endvidere er der mere i chiptuning, end bare top-effekt og top-drejningsmoment. Hvis man kan opnå en glat, bred momentkurve der ligger i nærheden eller over det maksimale standard-moment, så har man vundet meget.

Ok, synes jeg bare at artiklen giver et andet indtryk...

Men jeg har alligevel droppet ideen om at chiooe C4'eren... Så hellere vente et par år og købe en bil med større motor... Fx familieøsen 530d

Martin Møller wrote: Fx familieøsen 530d

Åhhh nej...

tfaerch wrote:Jeg er ganske enig - chip bør IKKE give klip!
Jeg kan ikke huske hvem der kom med forslaget - det drejede sig vel om at komme på TV...

Jeg tror faktisk det var vores minister for Grove Indgreb i den Personlige Frihed, Uladsiggørlige Propagandistiske Sikkerhedsforanstaltninger og, nåja, Justitsforhold.

tfaerch wrote:Ligesom dengang Winnie Berndtson på TV sagde at Nørrebrogade (i København) skulle laves om til cykelsti... Det er jo nemt at sige når hun selv tager bilen til rådhuset via Åboulevarden hver dag! DET var for at komme på TV!

Åh ja - men hun kørte jo også i Toyota Prius - uuuuuuh

Den bil er en stor misforståelse. Dens eneste fordel, er at den kan flytte noget forurening ud af byerne, idet den kan køre på batterier. Men batterierne kan kun lades op af benzinmotoren, og det gør at den alligevel ikke er specielt økonomisk. Har set en amerikaner der har ført minutiøst regnskab med brændstofforbruget, og han kørte ikke mere end 17 km/l. Eftersom han kom fra en eller anden V8'er var han selvfølgelig vildt imponeret, men selv Xantia'en kan presses op på 17 km/l.

Men WinnieB er heldigvis en rimeligt død sild i politik. Jeg skulle blive meget overrasket om hun sidder efter næste kommunalvalg.

This message was edited 1 time. Last update was at 11/01/2006 09:02:03

Lars Lerager wrote:

tfaerch wrote:Ingen chip - ingen klip...

Som det er nu, omfatter klippekortsordningen en række overtrædelser som er direkte farlige for en selv og andre.
Hvis man begynder at udhule ordningen med alle mulige andre forseelser som tuning og håndholdt mobil

Lige håndholdt mobil er næppe helt uskadeligt. Et spørgsmål om opmærksomhed og reaktionstid. Ganske som spritkørsel. Grader kan diskuteres, men principielt er det samme problematikl. I mine øjne må håndholdt mobil hellere end gerne komme under klippekortsordningen. Og kombinationen lastbil, indre by og håndholdt mobil burde tildeles en særlig "klipppe-fingre ordning"

Jens Lerager wrote:Lige håndholdt mobil er næppe helt uskadeligt. Et spørgsmål om opmærksomhed og reaktionstid. Ganske som spritkørsel. Grader kan diskuteres, men principielt er det samme problematikl. I mine øjne må håndholdt mobil hellere end gerne komme under klippekortsordningen. Og kombinationen lastbil, indre by og håndholdt mobil burde tildeles en særlig "klipppe-fingre ordning"

Undersøgelser (som jeg ikke kan huske hvor kommer fra) viser ellers at det er selve det at tale i telefon der stjæler opmærksomheden. Det spiller mindre rolle om det er håndholdt eller håndfri.
Har du ikke også lagt mærke til at min talestrøm flyder mindre frit, når vi kører i tæt trafik? Det er er fordi min koncentration ikke rækker både til at fortælle dig røverhistorier og til at holde kølerhjelmen fri for fodgængere og cyklister

This message was edited 1 time. Last update was at 11/01/2006 20:49:42

This message was edited 2 times. Last update was at 11/01/2006 14:10:54

Mike wrote:

Lars Lerager wrote:

Jens Lerager wrote:Lige håndholdt mobil er næppe helt uskadeligt. Et spørgsmål om opmærksomhed og reaktionstid. Ganske som spritkørsel. Grader kan diskuteres, men principielt er det samme problematikl. I mine øjne må håndholdt mobil hellere end gerne komme under klippekortsordningen. Og kombinationen lastbil, indre by og håndholdt mobil burde tildeles en særlig "klipppe-fingre ordning"

Undersøgelser (som jeg ikke kan huske hvor kommer fra) viser ellers at det er selve det at tale i telefon der stjæler opmærksomheden. Det spiller mindre rolle om det er håndholdt eller håndfri.
Har du ikke også lagt mærke til at min talestrøm flyder mindre frit, når vi kører i tæt trafik? Det er er fordi min koncentration ikke rækker både til at fortælle dig røverhistorier og til at holde kølerhjelmen fri for fodgængere og cyklister

Det er derfor at kvinder trods deres eviget brokken over at vi mænd ikke evner multitasking, laver flest skader.... Man fristes til at sige at de for mest udaf muliti taskningen, de for både make up på, rettet på håret, taler i mobil, + passagere, kigger på mænd, og nedlægger dem, det sidste er godt nok en skidt form for scoring

tfaerch wrote:

Martin Møller wrote: Fx familieøsen 530d

Åhhh nej...

Hvorfor åhhh nej??

Du skriver om en BiMseWimse i et Citroën-forum!
Du forventer vel ikke at det skal blive positivt modtaget?

This message was edited 1 time. Last update was at 11/01/2006 20:11:21

tfaerch wrote:Du skriver om en BiMseWimse i et Citroën-forum!
Du forventer vel ikke at det skal blive positivt modtaget?

Nej ok ok, men det var nu også bare et eksempel på en bil med større motor, som jeg evt kunne skifte c4'eren ud med, i stedet for at chippe den