Profiler, deres mangel på info

Leo wrote:

Hans Wrote:
Generelt mister danske klubber og foreninger medlemmer. Og det tror jeg skyldes at foreningernes og klubbernes ledelse ikke formår at se mulighederne i internetmediet.

Det tror jeg du har helt ret i.

Der er altså nogle klubber der ikke er vakse nok ved havelågen. Det er lidt tankevækkende, at en klub som Danmarks ældste mærke-klub, Dansk Citroën Klub, som er fra 1956, ikke har set lyset noget før.

Tænk bare på, hvor lang tid siden Brdr. Lerager fandt på denne hjemmeside, som er lagt ind som min startside nu. Ja den er lidt min landsdækkende klub nu. Hvor jeg stadig glæder mig til ethvert møde her i DCK-NVJ, sådan her lokalt.

Vi bringer en rettelse..
MG klubben er ældre.
Og DCK startede som en 2CV klub og ikke som en mærke klub..
kim

Hans wrote:Leo, jeg tror ikke du behøver frygte, at nedenstående arrangement ender i computerspil, cola-slamming og chips-fråderi.

http://www.citronik.dk/jforum/posts/list/169.page

Det jeg vil sige er:
At man baserer sit personlige netværk på internettet i stedet for generalforsamlinger udelukker på ingen måde alm. social omgang mellem mennesker. Tværtimod kan det ligefrem animere til, at nogle interessefæller ligefrem mødes, hvilket de ellers ikke ville.

Generelt mister danske klubber og foreninger medlemmer. Og det tror jeg skyldes at foreningernes og klubbernes ledelse ikke formår at se mulighederne i internetmediet.

Jeg personligt baserer ikke mit netværk på GF, som sker engang om året..HEY jeg ser min tandlæge engang om året men omgås hende ikke som en del af mit netværk..
personligt har jeg været med på 2CV-l listen (nu ligger den på Yahoo.com) i over ti år, men debatfora som dette og 2CV-l har det med at tage tid, en time ryger hurtigt hver aften..Men det bestemmer man nu selv. At jeg har været med på 2CV-L så længe bekræfter mig nu blot i at klub arbejde er bedre. Internettet er fint til mange ting, men personlig kontakt..nej! På trods af cam, bredbånd og mic og lyd bla bla er det ikke det samme..Til gengæld kan man jo så sige, at nettet er godt til at finde ting på.
kim

Kim, jeg er bange for at du ikke helt har forstået, hvad det er jeg mener. Men jeg synes at kunne læse, at du er klub-mand, så du har naturligvis en særlig holdning i relation til dette, og er i sagens natur grundlæggende uenig.

For arveprins Knud: Fora som eks. dette er en glimrende måde at skabe kontakter til ligesindede på, og til opbygning af netværk. Den personlige kontakt mellem mennesker kan aldrig simuleres, så selvfølgelig skal folk da mødes for at sparke dæk og høre og fortælle alle de sjove anekdoter. Det behøver man bare ikke være medlem af en eller anden bilklub for, hvor man betaler kontingent for at modtage et blad med de samme historier man kan læse på nettet.

This message was edited 1 time. Last update was at 20/03/2006 23:02:28

Hans wrote:Kim, jeg er bange for at du ikke helt har forstået, hvad det er jeg mener. Men jeg synes at kunne læse, at du er klub-mand, så du har naturligvis en særlig holdning i relation til dette, og er i sagens natur grundlæggende uenig.

For arveprins Knud: Fora som eks. dette er en glimrende måde at skabe kontakter til ligesindede på, og til opbygning af netværk. Den personlige kontakt mellem mennesker kan aldrig simuleres, så selvfølgelig skal folk da mødes for at sparke dæk og høre og fortælle alle de sjove anekdoter. Det behøver man bare ikke være medlem af en eller anden bilklub for, hvor man betaler kontingent for at modtage et blad med de samme historier man kan læse på nettet.

Næh...Men klubberne har jo andre formål end det at mødes.
DCK er medlem er Motorhistorisk Samråd og arbejder derigennem for at vi alle uhindret kan bruge vores gamle biler på de danske og europæiske veje (trods ønsker fra EU om det modsatte), DCK og sikkert også CID er medlem af Amicale, som arbejder for at reservedele stadig kan fås til vores biler.. I England har 2CVGB simpelthen sat en produktion i gang, på klub basis, af reservedele til A-modellerne. Stumper bliver lavet til TA, H, og D på klubbasis over hele Verden..
Nu kunne man jo sige: Nul stumper til din bil hvis ikke du er medlem, men sådan er vi jo ikke..Men klubberne burde nok tænke i de retninger, det kunne jo være at man så fik øjnene op for hvor vigtige klubberne egentlig er..Og jo jeg er klubmand, dem som ikke er med i en Citroen klub kan jeg godt hjælpe når de bryder sammen med bilen (fordi de ikke ved at varmeslanger skal bindes op, eller gearkassen er svag, eller at der ikke må komme DOT i LHM systemet, fordi de ikke har et blad at læse det i), men det kan jo være at jeg hjalp dem gratis hvis de var medlemmer..
Så er der jo lige det der med organiseret rabat, de fleste tjener penge på klubberne når de har købt de første 4 dæk..Hurtig hovedregning..Jeg har faktisk sparet det som svarer til 6 års kontigent da jeg købte en katalysator til ZX takket være klubrabat, så kontigentet er sgu da hurtigt hjemme.. Et Michelin X 125x15 koster 1200kr hos PointS, vi kan få det for omkring de 800.. 1600 kr sparet takket være forbindelser..(4-5 års kontigent sparet, så hvor er udgiften?)
kim

This message was edited 1 time. Last update was at 21/03/2006 00:23:41

Shans wrote:Hørt hørt..... en klub for alle Citroen´er, med plads til hygge og biler ønskes.Vi kunne jo passende starte her

Jeg bakker op om idéen med at vi får skabt en storklub, og det kunne sagtes foregå gennem DCK som hoved klub, og med regions afd rundt om i landet, og med fælles blad, som så kunne indelses i div mærker efter om der var noget at skrive om, lidt hen af det som citronisterne har idag, hvor der er en Ta og en norsk klub har nogle sider i bladet efter hvor meget der nu er at skrive om.

Samtidig som flere andre har skrevet om, så er det forhåbenlig lettere at få nogle bedre rabatter når man kan fortælle at vi er en klub bestående af, x antalt hundrede medlemmer. Samt at aktivitets nivuet også ville stige eftersom man jo i bladet kan skrive/ se om hvornår der er træf for den og den model. eller storklubs træf.

EVT: kunne man så gennem storklubben, evt give et tilskud til BRDR Leager for at ha denne side, som et debat forum for HELE klubben, hvor hver mærke alligevel er repræsenteret på den ene eller den anden måde. og er man lidt fræk på sigt, inplamenteres forumet i klubben og evt laver adgangs kode for at logge på men det er nu kun en tanke.

Pt fungere sitet jo fint, og jeg synes der er en god tone hvor gammelt klubnag ikke bliver bragt, men at forumet er seriøst, og tilgavn for alle citroën ejere.

This message was edited 1 time. Last update was at 21/03/2006 06:48:57

Mike wrote:

Shans wrote:Hørt hørt..... en klub for alle Citroen´er, med plads til hygge og biler ønskes.Vi kunne jo passende starte her

Jeg bakker op om idéen med at vi får skabt en storklub, og det kunne sagtes foregå gennem DCK som hoved klub, og med regions afd rundt om i landet, og med fælles blad, som så kunne indelses i div mærker efter om der var noget at skrive om, lidt hen af det som citronisterne har idag, hvor der er en Ta og en norsk klub har nogle sider i bladet efter hvor meget der nu er at skrive om.

Samtidig som flere andre har skrevet om, så er det forhåbenlig lettere at få nogle bedre rabatter når man kan fortælle at vi er en klub bestående af, x antalt hundrede medlemmer. Samt at aktivitets nivuet også ville stige eftersom man jo i bladet kan skrive/ se om hvornår der er træf for den og den model. eller storklubs træf.

EVT: kunne man så gennem storklubben, evt give et tilskud til BRDR Leager for at ha denne side, som et debat forum for HELE klubben, hvor hver mærke alligevel er repræsenteret på den ene eller den anden måde. og er man lidt fræk på sigt, inplamenteres forumet i klubben og evt laver adgangs kode for at logge på men det er nu kun en tanke.

Pt fungere sitet jo fint, og jeg synes der er en god tone hvor gammelt klubnag ikke bliver bragt, men at forumet er seriøst, og tilgavn for alle citroën ejere.

Min idé ville være at fusionere de to Citroenklubber, under nyt navn, (jo, det ville kræve vedtægtsændringer i de nuværende kredse under DCK), tilbyde model klubberne en plads under den nye paraply (evt som det er nu med bladsamarbejde da DCK jo laver blad ID/DS og CX-klubben, og CID med TAD, eller som regulære afdelinger under paraplyen). Og jo forummet kunne være en integreret del af den nye struktur. Den nye landsklub kunne f.eks hedde Dansk Citroenist Klub, et navn der peger bagud og fremad på samme tid. Vi ville stå meget stærkere sammen som du selv siger. Jeg vil forelægge ideen for DCK på landsbestyrelses mødet til maj efter jeg lige har vendt den med forretningsudvalget. Naturligvis skal CID også høres om de ville være interesserede inden DCK begynder at rette vedtægter osv osv.
kim

Mike wrote:
...og er man lidt fræk på sigt, inplamenteres forumet i klubben og evt laver adgangs kode for at logge på men det er nu kun en tanke.

Hvis det sker, så tør jeg næsten garantere, at jeg laver et forum for "skruebrækkere", der ikke er med i nogen klub.

This message was edited 1 time. Last update was at 21/03/2006 08:29:44

Hans wrote:

Mike wrote:
...og er man lidt fræk på sigt, inplamenteres forumet i klubben og evt laver adgangs kode for at logge på men det er nu kun en tanke.

Hvis det sker, så tør jeg næsten garantere, at jeg laver et forum for "skruebrækkere", der ikke er med i nogen klub.

Hans dog-- trusler hmm. men som sagt så var det kun en tanke Jeg synes faktisk det er dejligt at brdr. Leager har lavet dette forum, og på ikke mange måneder har fået god vind i sejlende, og har fået mange ikke klub citronister til at deltage i deres forum, til gavn for begge lejrer. Har ikke altid selv været med i en klub, og kan se både fordele og ulemper ved begge dele.

Bemærk min ironi-smiley.

Jeg synes at Citronik.dk er det absolut fedeste bilforum jeg nogensinde har fulgt med i.

Det ville gøre mig rigtig ked af det, hvis jeg skulle tvinges med et girokort på 400 bobs mod at jeg kan få en grim bumpersticker og adgang hertil.

Hans wrote:Bemærk min ironi-smiley.

Jeg synes at Citronik.dk er det absolut fedeste bilforum jeg nogensinde har fulgt med i.

Det ville gøre mig rigtig ked af det, hvis jeg skulle tvinges med et girokort på 400 bobs mod at jeg kan få en grim bumpersticker og adgang hertil.

Hmm, jo jo, hvis man nu har råd til at stå udenfor..Selv nye biler kan gå i stykker..Men hvis du har en nyere Citroen model, er du jo heller ingen grund til at være medlem af en entusiast klub

Nå, nu er jeg lidt hård

Nej men som sagt, klubberne arbejder igennem andre foreninger for at mildne regler for ældre køretøjer samt mulighed for at de ældre biler stadig kan serviceres med dele.
Feks er det klubbernes hårde arbejde der er skyld i at EU regler omkring reservedele blev lempet (ellers skulle ALLE dele godkendes af bilens fabrikant, brugte dele skulle ikke kunnes forhandles medmindre at der også her var en godkendelse). Det er klubbernes arbejde som har gjort at de historisk korrekte nummerplader er kommet på banen, det er klubbernes arbejde som nu har udmøntet sig i en rullende 35 års aldersgrænse for registrering af veterankøretøjer. (Der har altid været en 35 års grænse når det galdt vægtafgift, men nu også når det gælder syn af veterankøretøjer, biler ældre end 35 år kan nu registeres som veteran og kun synes hvert 8. år, dete gælder OGSÅ lastbiler..Til gengæld må disse køretøjer så IKKE bruges dagligt. Vægtafgiften følger årstallet og er ikke afhængigt af veteranstatus eller ej, dvs at man kommer ned på 25% uanset om bilen er registeret som veteran eller ej, men er bilen ej veteran registreret kan man bruge dem som man vil og køre til syn hvert andet år. Før var synsreglerne kun omfatet af biler fra før 1960.)
Men som sagt, har man en moderne bil kan man jo være fløjtende ligeglad...Man kan også være ligeglad med de 30% rabat man får på rustbeskyttelse, 10-40 % rabat på reservedele inkluderet dæk....Man kan jo handle hos T.Hansen eller Biltema og spare på original stumperne..det kan vi med de ældre modeller jo ikke..
kim

Mike wrote:

Hans wrote:

Mike wrote:
...og er man lidt fræk på sigt, inplamenteres forumet i klubben og evt laver adgangs kode for at logge på men det er nu kun en tanke.

Hvis det sker, så tør jeg næsten garantere, at jeg laver et forum for "skruebrækkere", der ikke er med i nogen klub.

Hans dog-- trusler hmm. men som sagt så var det kun en tanke Jeg synes faktisk det er dejligt at brdr. Leager har lavet dette forum, og på ikke mange måneder har fået god vind i sejlende, og har fået mange ikke klub citronister til at deltage i deres forum, til gavn for begge lejrer. Har ikke altid selv været med i en klub, og kan se både fordele og ulemper ved begge dele.

Jeg kan ikke se ulemper..man bestemmer jo selv hvor meget man vil involveres.. Jo den eneste ulempe er et girokort på et latterligt lille beløb, et beløb man hurtigt kan bruge på 3 pizzaer..
kim

Hans wrote:
Det ville gøre mig rigtig ked af det, hvis jeg skulle tvinges med et girokort på 400 bobs mod at jeg kan få en grim bumpersticker og adgang hertil.

Du kan også vælge den billige løsning hvor vi tacker din kølerhjelm med "Lerager-klanen" skrevet med sprit-tusch for kun 300;-

Anyway...citronik.dk udgør så vidt jeg ved ikke den store udgift. Lars driver i forvejen en bunke servere i andet øjemed - og forumet oprettede vi sådan set fordi håbede på derigennem, at få mulighed for at trække på andres viden. da vi slev er temmeligt fortabte.
Det tjener lidt sig selv ind ved at jeg kan kalde mig redaktør på citronik.dk når jeg alligevel er i gang med at lyve i mine jobansøgninger.
Så med andre ord....der er ikke rigtig noget belæg for at opkræve brugerbetaling herinde.

Hvis den gode ånd skulle komme over nogen, vil jeg hellere foreslå, at de afholder en konkurrence herinde. De hundrede kroner vi giver i gavekort ind imellem vælter ikke budgettet og med jævne mellemrum vil vi forsøge at få en glad giver på banen som sidste gang med bilmagasinet.
Men derfor ville det alligevel være fedt hvis nogen udlovede et eller andet. En liter LHM eller hvad ved jeg.

Mht. til klubber vs. internet er der nu en hel del smukke ting som klubberne kan som vi ikke kan. meharidude har nævnt en række og Lars og jeg har slev tidligere været inde på det i et andet indlæg. En anden ting som altså gør klubberne særlige er, at der er nogen der IKKE er med. Det er der ikke rigtig på nettet.

Tjah...my two cents.

This message was edited 3 times. Last update was at 21/03/2006 21:03:38

Hans wrote:Bemærk min ironi-smiley.

Jeg synes at Citronik.dk er det absolut fedeste bilforum jeg nogensinde har fulgt med i.

Det ville gøre mig rigtig ked af det, hvis jeg skulle tvinges med et girokort på 400 bobs mod at jeg kan få en grim bumpersticker og adgang hertil.

Jeg er sikker på at det nok ikke skal koste 400 bobs at få adgang, men lad os nu bare lade det ligge, som jeg læser Jens Leagers indlæg så kommer det ikke på tale at opkræve bruger betaling.. hvilket jeg også selv er modstander af, hvis det sideløbende også koster at være medlem af klubben. Nå men som sagt så lad os lade det emne ligge til der en dag forligger noget konkret fremfor alle disse gætterier og spekulationer, og nyde at vi stadig har gratis adgang til en fantastisk hjemmeside hvor vi kan søge hjælp og drille hinande på en god og venlig måde, og lave små hyggelige ikke klubrelateret træf på tværs af alle interesser.

Jeg vil også hellere snakke klub denne ris og ros side er kommet til at handle om. og som Meharidude siger, så kan man jo som nyvogns ejer jo være ligeglad med en klub

der er jeg ikke enig, så længe der er vinkler på så er det da en nydelse at være sammen med andre entusiaster uanset at man ikke selv skal ligge og rode i indkørslen hver weekend og skrue på sin bil.

I går var jeg til bestyrelses møde i klubben, møderne går på skift hos bestyrelsen, og i går måtte medlemmerne gerne deltage, der var bagt franskbrød og chokoladekage, vi fik the kaffe sodavand og kunne hygge nogle timer mens dagsorden blev gennemgået og debateret, og udenfor refarat blev der snakket om det ene bestyrelses medlems problem med sin bil, og nogen kunne komme med gode råd, og vi kunne grine af hans situation, fordi vi alle kunne sætte os ind i irritations monetet med hans problem, men samtidig se det sjove i det..

Og så er der jo det sociale i det, her sidder der en del voksne mænd og slapper af mens de nyder deres hobby og for en tid glemmer dagligdagens problemer. Det synes jeg er super fedt, noget man ikke for på samme måde via nettet, selv om jeg synes det er hyggeligt og morsomt at høre om jeres problemer med jeres bil, og samtidig tænke tilbage på dengang jeg selv havde en brugt vogn og alle de problemer der var.
For vi kan da ikke blive mere enige i, at på trods at alle de problemer der er med ældre biler, så bliver man ikke så let sur når det går i stykker fordi man jo ved at den har en del år på bagen, kontra en helt ny bil som går i stykker i tide og utide, og som man måske også skal betalte af på.

Nå men tilbage til fordelen ved at være medlem af en klub. Jeg er medlem fordi biler interessere mig, og fordi der er en hyggelig atmosfære bland bil ejere uanset om den er en spitny eller en oldgammel, det er rart, at snuse til atmosfærende til træffende, at gå og beundre og snakke om biler, og jeg ved da godt at min nye bil ikke får den sammen opmærksomhed som en gammel, fordi der ikke er så meget at snakke om, og fordi den stadig er for ny til at være spænende, men derfor holder jeg af at deltage i de træf der nu er og måtte komme i fremtiden, og jeg er igang med at lave et lille arrangement til den klub jeg er medlem af, fordi jeg har tiden, lysten og ikke skal ligge og skrue på min bil, men gerne vil vise den frem på trods af at den ikke er mere end 1 år gammel lige præscis i dag.

Og så er der jo alle de rabbatter man kan få via sin klub, okey det kan man også få via andre oranisationer, men her arbejder klubben for at citroën ejere skal få det lidt billiger og samtidig er der mulighed for samarbejde med et værksted om at lave en aften hvor man kan søge hjælp og se sin bil helt tæt på hvilket man ikke gør når hvis men ikke er medlem og ikke selv kan lave sin bil, så aflevere man den, henter betaler, og køre væk, og stiller man spørgsmål til det de har lavet, ja så tøver de i skranken, for de aner jo ikke altid noget om ens problem, men som jeg har forstået på mange bilejere som stiller som alligevel stiller spørgsmål, så har de den her indstilling: Hey din bil er fikset, du har betalt, sååå hvad er dit problem

. Og netop disse ting kan man ikke på nettet, så der er endnu en fordel ved at være medlem.

Mike wrote:

Hans wrote:Bemærk min ironi-smiley.

Jeg synes at Citronik.dk er det absolut fedeste bilforum jeg nogensinde har fulgt med i.

Det ville gøre mig rigtig ked af det, hvis jeg skulle tvinges med et girokort på 400 bobs mod at jeg kan få en grim bumpersticker og adgang hertil.

Jeg er sikker på at det nok ikke skal koste 400 bobs at få adgang, men lad os nu bare lade det ligge, som jeg læser Jens Leagers indlæg så kommer det ikke på tale at opkræve bruger betaling.. hvilket jeg også selv er modstander af, hvis det sideløbende også koster at være medlem af klubben. Nå men som sagt så lad os lade det emne ligge til der en dag forligger noget konkret fremfor alle disse gætterier og spekulationer, og nyde at vi stadig har gratis adgang til en fantastisk hjemmeside hvor vi kan søge hjælp og drille hinande på en god og venlig måde, og lave små hyggelige ikke klubrelateret træf på tværs af alle interesser.

Jeg vil også hellere snakke klub denne ris og ros side er kommet til at handle om. og som Meharidude siger, så kan man jo som nyvogns ejer jo være ligeglad med en klub der er jeg ikke enig, så længe der er vinkler på så er det da en nydelse at være sammen med andre entusiaster uanset at man ikke selv skal ligge og rode i indkørslen hver weekend og skrue på sin bil.

I går var jeg til bestyrelses møde i klubben, møderne går på skift hos bestyrelsen, og i går måtte medlemmerne gerne deltage, der var bagt franskbrød og chokoladekage, vi fik the kaffe sodavand og kunne hygge nogle timer mens dagsorden blev gennemgået og debateret, og udenfor refarat blev der snakket om det ene bestyrelses medlems problem med sin bil, og nogen kunne komme med gode råd, og vi kunne grine af hans situation, fordi vi alle kunne sætte os ind i irritations monetet med hans problem, men samtidig se det sjove i det..

Og så er der jo det sociale i det, her sidder der en del voksne mænd og slapper af mens de nyder deres hobby og for en tid glemmer dagligdagens problemer. Det synes jeg er super fedt, noget man ikke for på samme måde via nettet, selv om jeg synes det er hyggeligt og morsomt at høre om jeres problemer med jeres bil, og samtidig tænke tilbage på dengang jeg selv havde en brugt vogn og alle de problemer der var.
For vi kan da ikke blive mere enige i, at på trods at alle de problemer der er med ældre biler, så bliver man ikke så let sur når det går i stykker fordi man jo ved at den har en del år på bagen, kontra en helt ny bil som går i stykker i tide og utide, og som man måske også skal betalte af på.

Nå men tilbage til fordelen ved at være medlem af en klub. Jeg er medlem fordi biler interessere mig, og fordi der er en hyggelig atmosfære bland bil ejere uanset om den er en spitny eller en oldgammel, det er rart, at snuse til atmosfærende til træffende, at gå og beundre og snakke om biler, og jeg ved da godt at min nye bil ikke får den sammen opmærksomhed som en gammel, fordi der ikke er så meget at snakke om, og fordi den stadig er for ny til at være spænende, men derfor holder jeg af at deltage i de træf der nu er og måtte komme i fremtiden, og jeg er igang med at lave et lille arrangement til den klub jeg er medlem af, fordi jeg har tiden, lysten og ikke skal ligge og skrue på min bil, men gerne vil vise den frem på trods af at den ikke er mere end 1 år gammel lige præscis i dag.

Og så er der jo alle de rabbatter man kan få via sin klub, okey det kan man også få via andre oranisationer, men her arbejder klubben for at citroën ejere skal få det lidt billiger og samtidig er der mulighed for samarbejde med et værksted om at lave en aften hvor man kan søge hjælp og se sin bil helt tæt på hvilket man ikke gør når hvis men ikke er medlem og ikke selv kan lave sin bil, så aflevere man den, henter betaler, og køre væk, og stiller man spørgsmål til det de har lavet, ja så tøver de i skranken, for de aner jo ikke altid noget om ens problem, men som jeg har forstået på mange bilejere som stiller som alligevel stiller spørgsmål, så har de den her indstilling: Hey din bil er fikset, du har betalt, sååå hvad er dit problem . Og netop disse ting kan man ikke på nettet, så der er endnu en fordel ved at være medlem.

Lagde du også mærke til smileyen da jeg skrev det med moderne biler og entusiast klubber..?

Det var naturligvis skrevet med en vis portion lune.
Ellers er jeg enig med dig her..
kim

Leo wrote:Jeg vil gerne slå til lyd for, at man udfylder sin profil så tæt på komplet som man nu vil stå ved.

Hvorfor skriver nogen sig ikke under i SIGNATUR, hvor man kan skrive en henvisning til egen eller relateret hjemmeside, ens nuværende bil-model især, osv.

Under det lille billede, med ens kaldenavn på siden, kunne man jo feks også godt udfylde med by, eller i det mindste landsdel/Amt.

HØRT!
Det er f.eks. også nemmere at svare på folks spørgsmål, når man kan se hvilken bil det drejer sig om, selvom de glemmer at skrive det i spørgsmålet.

Og efter at have læst hele denne lange tråd: I er satme så fornuftige og diplomatiske alle sammen. Fantastisk - vi må finde en eller anden måde hvorpå vi kan udnytte dette.