Den ultimative BX

Eeyore wrote:

Katja wrote:Eh.. et lille klip... Brormand skulle jo absolut pille ved alting.. og slår 4x4 trækket til .... prøv at lytte efter hvordan baghjulene prøver at følge med hinanden .. For dævlen, vi kunne bare ikke få det fra igen. Bilen skulle vist trille mens man slog det fra så hut jeg visker.. !!

Var der ikk noget med at 4TC kører med permenent 4-hjulstræk, på filmen lyder det som om det er dif.spær er blevet slået til...

Nogle biler skal trille lidt baglæns for at slå 4X4 fra...

det lyder straks mere logisk..da det ville være totalt pløk at have en rally bil med 4x4 som ikke kan tåle at køre 4x4 på asfalt.
Jeg ville mene at den har et eller andet form for viskose mellem differentiale.

Meharidude wrote:

Eeyore wrote:

Katja wrote:Eh.. et lille klip... Brormand skulle jo absolut pille ved alting.. og slår 4x4 trækket til .... prøv at lytte efter hvordan baghjulene prøver at følge med hinanden .. For dævlen, vi kunne bare ikke få det fra igen. Bilen skulle vist trille mens man slog det fra så hut jeg visker.. !!

Var der ikk noget med at 4TC kører med permenent 4-hjulstræk, på filmen lyder det som om det er dif.spær er blevet slået til...

Nogle biler skal trille lidt baglæns for at slå 4X4 fra...

det lyder straks mere logisk..da det ville være totalt pløk at have en rally bil med 4x4 som ikke kan tåle at køre 4x4 på asfalt.
Jeg ville mene at den har et eller andet form for viskose mellem differentiale.

Jeg har lige igen kastet et blik over min BX 4x4 manual.

Den har permanent 4hjuls træk, men valgbar indkobling af differentiale spærre. Og det er selvfølgelig den mest logiske tekniske løsning.
Hvad der ikke er logisk er, at differentialespærren på de første modeller kunne indkobles vilkårligt.
Det er ikke så smart med henblik på mekanisk stress ved kørsel med betydelig hastighed på asfalt.
Derfor ændres indkoblingen på senere modeller. Jeg ved ikke hvordan det er implementeret, men sikkert noget med en hastigheds spærre på indkoblingen.

I øvrigt var/er ABS modellerne udstyret med et Torsen differentiale. Åbenbart det eneste man kunne styre fornuftigt i forbindelse med ABS computerens ønske om at frigive baghjulene under bremsning.
Modeller uden ABS har et "almindeligt begrænset slip" differentiale.

BEMÆRK at 4TC fortsat er helt speciel sammenlignet med 4x4'en. Men dog også har permanent 4hjulstræk med valgbar indkobling af differentiale spærre.

andersdk wrote:

Meharidude wrote:

Eeyore wrote:

Katja wrote:Eh.. et lille klip... Brormand skulle jo absolut pille ved alting.. og slår 4x4 trækket til .... prøv at lytte efter hvordan baghjulene prøver at følge med hinanden .. For dævlen, vi kunne bare ikke få det fra igen. Bilen skulle vist trille mens man slog det fra så hut jeg visker.. !!

Var der ikk noget med at 4TC kører med permenent 4-hjulstræk, på filmen lyder det som om det er dif.spær er blevet slået til...

Nogle biler skal trille lidt baglæns for at slå 4X4 fra...

det lyder straks mere logisk..da det ville være totalt pløk at have en rally bil med 4x4 som ikke kan tåle at køre 4x4 på asfalt.
Jeg ville mene at den har et eller andet form for viskose mellem differentiale.

Jeg har lige igen kastet et blik over min BX 4x4 manual.

Den har permanent 4hjuls træk, men valgbar indkobling af differentiale spærre. Og det er selvfølgelig den mest logiske tekniske løsning.
Hvad der ikke er logisk er, at differentialespærren på de første modeller kunne indkobles vilkårligt.
Det er ikke så smart med henblik på mekanisk stress ved kørsel med betydelig hastighed på asfalt.
Derfor ændres indkoblingen på senere modeller. Jeg ved ikke hvordan det er implementeret, men sikkert noget med en hastigheds spærre på indkoblingen.

I øvrigt var/er ABS modellerne udstyret med et Torsen differentiale. Åbenbart det eneste man kunne styre fornuftigt i forbindelse med ABS computerens ønske om at frigive baghjulene under bremsning.
Modeller uden ABS har et "almindeligt begrænset slip" differentiale.

BEMÆRK at 4TC fortsat er helt speciel sammenlignet med 4x4'en. Men dog også har permanent 4hjulstræk med valgbar indkobling af differentiale spærre.

For dem som ikke ved hvad et torsen diff er..
Torsen er ikke navnet på opfinderen, som mange tror, men "torque sensitive", det vikrer modsat et almindeligt diff ved at sende momentet ud til den eller de aksler som har brug for momentet, hvorimod et almindeligt diff sender momentet ud til den aksel som kører "lettest".

Takker og bukker Meharidude

Jeg anede ikke at Torsen differentialet virker modsat et normalt differentiale. Det er altså derfor det er så godt i 'reelt terræn'

Det giver også god mening med henblik på ABS problematikken, da hjulet med bedst friktion ikke må løsnes i bremsen.

AHA

andersdk wrote:Takker og bukker Meharidude

Jeg anede ikke at Torsen differentialet virker modsat et normalt differentiale. Det er altså derfor det er så godt i 'reelt terræn'
Det giver også god mening med henblik på ABS problematikken, da hjulet med bedst friktion ikke må løsnes i bremsen.

Netop derfor torsen så godt..
Hvis man er til teknisk engelsk er der her en lille let gennemgang af principperne.
http://www.torsen.com/files/Traction_Control_Article.pdf

Jeg mener at der på hver sin side af denne regulering stod: 4x2 og 4x4
Desværre er der for meget lys på billedet til at kunne se om jeg husker rigtigt...
Man kan kun se 4x2 hvis man zoomer !

Logisk eller U-logisk som teknisk løsning.
Fakta er, at Katja har ret

Klik på frimærket og se dokumentation herfor (uddrag af 4TC dok) :

Der står jo larmende tydeligt at den har træk på forhjul - og på baghjul i "position 4x4"

Nu er 4TC'en heller ikke lige udviklet til normal familie brug. Den har nok mere været tiltænkt den professionelle del af rallykørere. Så der pilles kun hvor pilles kan&skal under kørsel

"venstre 4, dyb mudder 300" eller hvordan det nu lyder korrekt i øresneglen.

andersdk wrote:Logisk eller U-logisk som teknisk løsning.
Fakta er, at Katja har ret
Klik på frimærket og se dokumentation herfor (uddrag af 4TC dok) :

Der står jo larmende tydeligt at den har træk på forhjul - og på baghjul i "position 4x4"

Nu er 4TC'en heller ikke lige udviklet til normal familie brug. Den har nok mere været tiltænkt den professionelle del af rallykørere. Så der pilles kun hvor pilles kan&skal under kørsel
"venstre 4, dyb mudder 300" eller hvordan det nu lyder korrekt i øresneglen.

Ideen er jo, på en rallybil, at momentet skal fordeles til de fire hjul for at udnytte friktionen optimalt, og meget rally foregår på asfalt, så derfor forstår jeg ikke det med at det ikke må bruges på asfalt. Jeg kunne forstår det hvis vi snakkede Mitsubishi Pajero eller LandRover.
Hvad skal man så med firehjulstrækket hvis ikke man må bruge det?
Den har diff ved hjulene, samt et mellem diff, så jeg kan ikke se hvorfor det ikke måtte bruges.

Katja wrote:

Jeg mener at der på hver sin side af denne regulering stod: 4x2 og 4x4
Desværre er der for meget lys på billedet til at kunne se om jeg husker rigtigt...
Man kan kun se 4x2 hvis man zoomer !

Jamen jeg tvivler da ikke på at der var en omskifter..Men jeg kan ikke forstå hvorfor.

Hvorfor hvorfor hvorfor hvorfor hvorfor hvorfor hvorfor ... var det ikke det de der små nogle i Ronja Røverdatter altid sagde ?

Jamen... okay så.. ja, jeg blev sgu helt i tvivl om det der firhjulstræk..

Katja wrote:Hvorfor hvorfor hvorfor hvorfor hvorfor hvorfor hvorfor ... var det ikke det de der små nogle i Ronja Røverdatter altid sagde ?

Jamen... okay så.. ja, jeg blev sgu helt i tvivl om det der firhjulstræk..

det kan jeg da godt forstå..
Ronja Røverdatter kender jeg ikke..desværre

Iøvrigt har min BX gti 4x4 spær på det midterste diffentiale, altså det der fordeler mellem for og bag. Det er vel det der kaldes for Torsen... (nu mangler jeg bare et fornavn til bilen... ;-D)

Men såvidt jeg forstår er der en del af dem der har spær bagpå i stedet.

VH Søren

Måske et dumt spørgsmål men på filmen med BX 4tc er der en Franskmand på et klistermærke der sad et magen til bag på min Picasso, hvad betyder det

Sandsynligvis er den afbillede franskmand André Citroën i egen høje person.
André betyder for Citroën, hvad Henry betyder for Ford.

I forbindelse med Msr Citroëns runde fødselsdage, er der tradition for lidt forskellige markedsførings tiltag fra Citroën.