[Logo]

CITRONIK - Forum for Citroën-interesserede
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Members]  Member Listing   [Groups] Back to home page 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Dækstørrelse på fælg.  XML
Forum Index » Xantia
Author Message
kaniba

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 27/01/2008 13:03:07
Messages: 74
Location: Rørby
Offline

Kan der/er det tilladt/er det sikkert, at montere dæk størrelse 205/65/15. På en standard stålfælg eller alufælg til dækstørrelse 195/65/15.
Og kan der i det hele taget sidde str. 205 på en xantia 1.8 weekend.

Citroen xantia 1.8i weekend 1996.
[Email]
andersdk

Aktivt medlem

Joined: 03/07/2007 21:11:42
Messages: 24860
Online

Det er altså ikke så svært :

Størrelse 205 er 5mm (halv centimeter) bredere - til hver side - end en størrelse 195.
Du kan direkte måle ud fra dine 195 dæk, om der er plads til 5mm mere gummi på begge sider af dækket i hjulkasserne.

Dertil er 205'eren = (205 x 0,65) - (195 x 0,65) = 6,5mm højere i profilen = 13mm større i diameter, end 195'eren.
Hvis det er inden for en maksimal øgning af det typegodkendte dæks størrelse i diameter på 5%, så er det lovligt.

Hvor svært kan det være ?
Carsten S

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 10837
Location: 8653 Them
Online

Hvis indpresningen ikke er helt skæv, kan der snildt sidde 205/65-15 på sådan en djævel..

Havde fornyeligt en X1½ Break, der sad 205/65-16 på..

Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99.
[Email] [MSN]
Furio2

Meget aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 18/12/2008 22:03:27
Messages: 238
Location: Jylland
Offline

Jeg ved godt at Xantia'en ikke har ESP. Man skal bare huske at på en bil med ESP, skal forskellen i rulleradius helst ikke være mere end 2%.

Jeg kan anbefale dette værktøj: http://r2.eurowheels.dk/Pages/TyreCalcPage.aspx til at beregne hvad der sker ved det. Også mht. vist hastighed på speedometeret.

-------------------------------------------------

C3 1,4 HDI Furio 2 Clim fra 2007
C1 1,0 - af den farlige slags med elektronisk speeder. fra 2009
andersdk

Aktivt medlem

Joined: 03/07/2007 21:11:42
Messages: 24860
Online

Furio2 wrote:Jeg ved godt at Xantia'en ikke har ESP. Man skal bare huske at på en bil med ESP, skal forskellen i rulleradius helst ikke være mere end 2%.

Jeg kan anbefale dette værktøj: http://r2.eurowheels.dk/Pages/TyreCalcPage.aspx til at beregne hvad der sker ved det. Også mht. vist hastighed på speedometeret.
Hvordan kan der opstå forskel i rulleradius, fordi man sætter 4 éns dæk på - i en anden størrelse ?
kaniba

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 27/01/2008 13:03:07
Messages: 74
Location: Rørby
Offline

andersdk wrote:Det er altså ikke så svært :

Størrelse 205 er 5mm (halv centimeter) bredere - til hver side - end en størrelse 195.
Du kan direkte måle ud fra dine 195 dæk, om der er plads til 5mm mere gummi på begge sider af dækket i hjulkasserne.

Dertil er 205'eren = (205 x 0,65) - (195 x 0,65) = 6,5mm højere i profilen = 13mm større i diameter, end 195'eren.
Hvis det er inden for en maksimal øgning af det typegodkendte dæks størrelse i diameter på 5%, så er det lovligt.

Hvor svært kan det være ?



Næh vel ikke så svært når man ved det, men som bilejer der kun har en bil for at sidde i tørvejr og helst lidt lunt kan det godt være lidt problematisk
og så er det jo også nemmere at spørge expertpanelet på disse herlige sider, jeg har ihvertfald fået meget hjælp og mange gode fiduser når dytten laver underlige ting og sager, nåh ja den er jo fransk.

Citroen xantia 1.8i weekend 1996.
[Email]
Meharidude

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 06/03/2006 16:07:01
Messages: 13629
Location: hundested
Offline

Furio2 wrote:Jeg ved godt at Xantia'en ikke har ESP. Man skal bare huske at på en bil med ESP, skal forskellen i rulleradius helst ikke være mere end 2%.

Jeg kan anbefale dette værktøj: http://r2.eurowheels.dk/Pages/TyreCalcPage.aspx til at beregne hvad der sker ved det. Også mht. vist hastighed på speedometeret.


Ja, mellem akslerne, dvs du må godt skifte således at alle 4 dæk er større end 3%. Men at sætte f.eks 205/50 foran og 165/70 bagpå, den går ikke.


3390 Hundested... Xantia 1.8 Break + Mehari 1972....
Furio2

Meget aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 18/12/2008 22:03:27
Messages: 238
Location: Jylland
Offline

Anders.dk:
Jeg mener forskel på den gamle dækstørrelse og den nye dækstørrelse. (Kan godt være det ikke lige er rulleradius det hedder, er muligvis et ord jeg har kodet forkert ind på nethinden )
I ESP-systemerne jeg arbejder med (Bosch) er det indkodet i computeren hvilken størrelse dæk/hjul bilen kører med.
Hvis du sætter nogle hjul på i en anden størrelse (som bilen dog kan leveres med) kan det kodes om og virke. Ellers skal du passe på med ikke at overskride den "originale" rulleradius for meget.
Jeg ved ikke hvordan den opdager det. Men givetvis holder den hjulenes hastighedssignal op mod et eller andet, og får ikke 1+1 til at give 2.

En C1 hvorpå ejeren uforvarende havde fået monteret hjulene til sin Yaris, gik helt i pit, og lyste og teede sig tosset.

EDIT: På EUROWHEELS gamle dækberegner http://old.eurowheels.dk/Beregninger.asp?kode=TEST5, står advarslen i bunden. Jeg har så altid ladet mig fortælle 2%.

This message was edited 3 times. Last update was at 06/11/2010 21:58:15


-------------------------------------------------

C3 1,4 HDI Furio 2 Clim fra 2007
C1 1,0 - af den farlige slags med elektronisk speeder. fra 2009
Meharidude

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 06/03/2006 16:07:01
Messages: 13629
Location: hundested
Offline

Furio2 wrote:Anders.dk:
Jeg mener forskel på den gamle dækstørrelse og den nye dækstørrelse. (Kan godt være det ikke lige er rulleradius det hedder, er muligvis et ord jeg har kodet forkert ind på nethinden )
I ESP-systemerne jeg arbejder med (Bosch) er det indkodet i computeren hvilken størrelse dæk/hjul bilen kører med.
Hvis du sætter nogle hjul på i en anden størrelse (som bilen dog kan leveres med) kan det kodes om og virke. Ellers skal du passe på med ikke at overskride den "originale" rulleradius for meget.
Jeg ved ikke hvordan den opdager det. Men givetvis holder den hjulenes hastighedssignal op mod et eller andet, og får ikke 1+1 til at give 2.

En C1 hvorpå ejeren uforvarende havde fået monteret hjulene til sin Yaris, gik helt i pit, og lyste og teede sig tosset.

EDIT: På EUROWHEELS gamle dækberegner http://old.eurowheels.dk/Beregninger.asp?kode=TEST5, står advarslen i bunden. Jeg har så altid ladet mig fortælle 2%.


ABSen på min Berlingo har intet problem med 185/65x15 mod de originale 175/65x14, forskellen er 8%, men da jeg satte 14 tommerne på foran som en nødløsning flippede systemet helt ud.
ABS burde vel være ligeglad med hjulstørrelsen, sålænge den er den samme på alle hjul? Den skal bare vide om hjulene snurrer eller ej.

Og Eurowheels tolker de danske regler forkert. Det er +/-5%, også for ABS biler, men forskellen på de enkelte akslerne må så ikke overskride 2%.

Vi gentager lovteksten:


"1.2 Dækomkredsen må afvige, idet følgende skal overholdes:
- Afvigelse maks. ± 5% (nominel værdi jf. fx STRO-databog).
- Hvis ændringen i omkreds ikke er lige stor på for- og bagdæk, må forskellen
i ændringen maksimalt være 2% (fx 1% større fordæk og 3%
større bagdæk
), for køretøjer uden ABS dog 5% (fx 3% mindre fordæk
og 2% større bagdæk)."

This message was edited 1 time. Last update was at 07/11/2010 02:13:47



3390 Hundested... Xantia 1.8 Break + Mehari 1972....
andersdk

Aktivt medlem

Joined: 03/07/2007 21:11:42
Messages: 24860
Online

Uanset der sættes dæk på i en anden størrelse (forudsat det er 4 éns dæk) på, så kan der kun opstå en eneste forskel i relation til ABS og/eller ESP.
Og det er antal hjul omdrejninger i forhold til reel kørt hastighed.

Det betyder, at ABS eller ESP vil virke ved %-vis lidt højere reelle kørehastigheder end forudsat med de tidligere lidt mindre dæk.
Om det har praktisk betydning for bilens køreegenskaber, om ESP funktionen indtræder ved 52,5km/t i stedet for ved 50km/t (5% øgning), kan jeg ikke overskue.
Men det må være marginalt, helt derude, hvor der skal måles på testbane for at se/mærke forskel.
Den forskel vil helt uden tvivl drukne i virkelighedens usikkerheds momenter : graden af vejførets slip, den af føreren valgte hastighed, temperatur, øjeblikkelige kurveradius osv osv.

ABS funktionen virker ved at overvåge forskel i hastigheden mellem hjulene indbyrdes, så her vil det ligeledes være marginalt.

Problemet opstår helt klart hvis der er forskel på dækkenes rulleradius indbyrdes, men det er der jo absolut ikke tale om hér.
Meharidude

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 06/03/2006 16:07:01
Messages: 13629
Location: hundested
Offline

andersdk wrote:Uanset der sættes dæk på i en anden størrelse (forudsat det er 4 éns dæk) på, så kan der kun opstå en eneste forskel i relation til ABS og/eller ESP.
Og det er antal hjul omdrejninger i forhold til reel kørt hastighed.

Det betyder, at ABS eller ESP vil virke ved %-vis lidt højere reelle kørehastigheder end forudsat med de tidligere lidt mindre dæk.
Om det har praktisk betydning for bilens køreegenskaber, om ESP funktionen indtræder ved 52,5km/t i stedet for ved 50km/t (5% øgning), kan jeg ikke overskue.
Men det må være marginalt, helt derude, hvor der skal måles på testbane for at se/mærke forskel.
Den forskel vil helt uden tvivl drukne i virkelighedens usikkerheds momenter : graden af vejførets slip, den af føreren valgte hastighed, temperatur, øjeblikkelige kurveradius osv osv.

ABS funktionen virker ved at overvåge forskel i hastigheden mellem hjulene indbyrdes, så her vil det ligeledes være marginalt.

Problemet opstår helt klart hvis der er forskel på dækkenes rulleradius indbyrdes, men det er der jo absolut ikke tale om hér.


Det er helt enig i, det var mere for at udrydde misforståelsen omkring procenter og ABS rent lovmæssigt.


3390 Hundested... Xantia 1.8 Break + Mehari 1972....
Carsten S

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 10837
Location: 8653 Them
Online

andersdk wrote:
Om det har praktisk betydning for bilens køreegenskaber, om ESP funktionen indtræder ved 52,5km/t i stedet for ved 50km/t (5% øgning), kan jeg ikke overskue.


Det kan være systemet sætter en fejl, fordi noget ikke stemmer overens iflg. computerens logik. Ganske ligesom hvis der dør en hjulføler. Sådan forstår jeg Furios indlæg.
Jeg skal dog ikke kunne sige det med sikkerhed - Har ikke så moderne biler

Furio2 wrote:En C1 hvorpå ejeren uforvarende havde fået monteret hjulene til sin Yaris, gik helt i pit, og lyste og teede sig tosset.

This message was edited 1 time. Last update was at 08/11/2010 06:35:46


Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99.
[Email] [MSN]
 
Forum Index » Xantia
Go to:   
Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team
hit counter