[Logo]

CITRONIK - Forum for Citroën-interesserede
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Members]  Member Listing   [Groups] Back to home page 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Problemer med udsættere.  XML
Forum Index » 2CV + A-modeller
Author Message
Briand de la Motte

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 14/01/2007 11:25:06
Messages: 1120
Location: Albertslund
Offline

Hej alle.


I sommerferien fik jeg endlig fundet en anden motor at sætte i.
Ikke uden problemer, men det blev dog løst med diverse topstykkeskift.

Efterfølgende havde jeg dog enkelte udsættere i mellemområdet af omdrejningsspektret.
Da den samtidig ikke havde de kræfter jeg mente den skulle have, tilskrev jeg det tændingsindstillingen.
Bemærk her at platinboksen, benzinpumpen og karburatoren blev siddende på den nye motor.
Tændrør, kabler og tændspole er blevet i bilen, og er således det jeg hele tiden har kørt med.

I dag fik jeg så taget mig sammen til at justere tænding.
Den gode gammeldags metode med et 6 mm bor og en prøvelampe.

Platinafstanden var i orden, men tændingstidspunktet stod EN LILLE SMULE forkert.
Men sikke en forskel.....

Den er MEGET mere omdrejningsvillig og virker også til at have et større kraftoverskud.
Men udsættere er der kommet flere af.

Ingen udsættere i de lave omdrejninger.
Få udsættere i de høje omdrejninger. - Tidligere ingen i dette område.
Mange og voldsomme udsættere i mellemområdet.

Jeg konkluderer at tændingsindstillingen har været tiltrængt og er lavet ordentligt eftersom omdrejningsvilligheden og kraftoverskuddet er øget.
Men hvor skal jeg så lede efter fejlen?

Med venlig hilsen

Briand de la Motte


Xantia 3,0 aut. weekend '98.
- Verdens bedste bil.
2CV6 Club '86.
- Verdens mest charmerende bil.
CX 22 TRS '??
- Verdens mest impulsive køb......
[Email]
Carsten S

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 7874
Location: 8653 Them
Offline

En tændspole der er ved at afgå ved døden?

Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99.
[Email] [MSN]
dRjENSEN

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 07/11/2007 16:12:02
Messages: 367
Location: Lolland
Offline

Dårlige tændkabler måske.. Det opstår ganske pludseligt.

Oldschool..

French connection: Peugeot 405 Si 1.8 8v '95
Der alte: Audi 100 2.3E '89
FastFun: Ford Scorpio 2.9i 24v Cosworth '91
andersdk

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 03/07/2007 21:11:42
Messages: 18998
Location: Østjylland
Offline

Kondensatoren til platinerne er kendt for at drille.

Livet er dejligt, solen skinner lige nu, børnene har et godt liv, min hund elsker mig, min kat forguder mig, min kone forbarmer sig og jeg er i arbejde
Morfar af 3.die grad
[Email] [WWW]
Torben Willer

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 30/07/2007 10:27:10
Messages: 536
Location: Allerød
Offline

Nu må jeg lige forstå udsættere? Betyder det at motoren i mellemgasområdet rykker som hvis der var "klumper" i benzinen eller er der tale om at motoren ligefrem dør ud?

Det første har jeg selv problemer med og vil tilskrive det en slidt kaburator. Jeg filede hoveddyssen lidt op på første venturi og dette hjalp, men løste det ikke. Nu vil nogle nok sige at man da ikke bare filer i dyserne, men det er almindeligt for os der tuner gamle engelske motorcykler. I øvrigt kan det ofte føre til bedre benzinøkonomi, idet man ikke har så travlt med at aktivere anden venturi hvis motoren køre ordenligt på første. Hvis nogen skulle være i tvivl refererer jeg selvfølgelig til en motor med registerkaburator.
Et andet punkt der er vigtigt i denne sammenhæng er justeringen af flyderen/svømmeren. Niveauet i svømmerhuset har stor indflydelse på blandingen i mellem- og fuldgas området.

Data vedr. svømmerhøjde og dysestørrelser vil jeg overlade til Dude'en

Shans

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 11/10/2005 23:55:56
Messages: 5939
Location: Valsømagle, Ringsted
Offline

Torben Willer wrote:

Det første har jeg selv problemer med og vil tilskrive det en slidt kaburator.


Det er jo nemt at afgøre ......... tag karburatoren fra den gamle motor og flydt over på den nye motor.
Det samme gælder kondensoren, hvis det andet ikke hjælper.

This message was edited 1 time. Last update was at 19/08/2010 01:18:40


Mvh. Søren Hansen
Formand
www.cx-club.dk

(medlem af HY-TeamDK)


Nu:
CX 2400 Pallas 79',CX 25 GTI 85´, Dyane D6 68´, Dyane 6 79´, Twingo 1,2 16v 2002, Punto 1,2 16v 2001

Før:
Datsun 100A ( første bil),Opel Manta 1,9,Citroen BX 19 TRI,Citroen CX 22 TRS,Peugeot 309 1,4i Kick 91´
ZX 1,8i weekend 95'
XM Turbo CT 94

Jeg lider af Citrofilis........ hvad er din undskyldning?


[Email] [WWW] [MSN]
Briand de la Motte

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 14/01/2007 11:25:06
Messages: 1120
Location: Albertslund
Offline

Hejsa.


Når jeg skriver udsættere, mener jeg at den ligesom springer en tænding over.
Den dør ikke, den hugger bare.

Det der er meget interessant er, at tændingsindstilling (som jeg er sikker på jeg har forbedret) har øget problemet voldsomt.
Derfor forestiller jeg mig at tændingen på en eller anden måde er skyld i det. - Er det ikke logisk?

Hvis jo, hvilke dele i tændingen kan så skabe problemet, og samtidig være skyld i en væsentlig forværring ved tændingsindstilling?

Med venlig hilsen

Briand de la Motte


Xantia 3,0 aut. weekend '98.
- Verdens bedste bil.
2CV6 Club '86.
- Verdens mest charmerende bil.
CX 22 TRS '??
- Verdens mest impulsive køb......
[Email]
Tjalfe

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 21/03/2006 13:38:00
Messages: 1780
Location: Ikast
Offline

Briand de la Motte wrote:
Det der er meget interessant er, at tændingsindstilling (som jeg er sikker på jeg har forbedret) har øget problemet voldsomt.
Derfor forestiller jeg mig at tændingen på en eller anden måde er skyld i det. - Er det ikke logisk?

Hvis jo, hvilke dele i tændingen kan så skabe problemet, og samtidig være skyld i en væsentlig forværring ved tændingsindstilling?


Tjaeh, det lyder logisk nok......

Prøv at checke kontaktsættet, læg især mærke til farven på kontakfladen, den bliver meget blå, og får brændt krater, når kondensatoren ikke virker.
og når der er kraterdannelse, kan du ikke måle afstanden med søgerblad?

Hvor meget/hvor længe har du kørt på kontaktsæt, kondensator og tændrør?

hvis det er mere end 3-5000 km / 1 år, ville jeg absolut ikke tøve med at skifte til nyt.
(dét er så fordelen med elektronisk tænding, her slipper du for at mase med kontaktsæt, kondensator, slidte centrifugalklodser...)


RIGTIGE biler er galvaniserede, og kan osse' ha' ABS. - 2CV, 85+85 (+86'er pt. uden plader) - Mehari 73
[Email]
Meharidude

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 06/03/2006 16:07:01
Messages: 10864
Location: hundested
Offline

Tjalfe wrote:

hvis det er mere end 3-5000 km / 1 år, ville jeg absolut ikke tøve med at skifte til nyt.
(dét er så fordelen med elektronisk tænding, her slipper du for at mase med kontaktsæt, kondensator, slidte centrifugalklodser...)



Altså på nogle systemer, andre klassiske elektroniske tændingsanlæg beholder klodserne, andre endog også knikserne..

problemet med de systemer der ikke har klodserne, har tidligere været at avanceringen har været for voldsom og i nogle tilfælde har det haltet med pålideligheden.
Tilsyneladende er konsensus om at 123 klonet [/b]DGnition[b] er et godt valg. Jeg selv har i mange år kørt problemfrit med Lumenition (et system der bibeholder klodserne), hvorimod jeg har dårlige erfaringer med 123, men det var med de første enheder der kom frem...

Bally Jerry, pranged his kite right in the? how's-your-father;hairy blighter, dicky-birded, feathered back on his sammy, took a waspy flipped over on his Betty Harpers and caught his can in the Bertie.
Meharidude

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 06/03/2006 16:07:01
Messages: 10864
Location: hundested
Offline

Briand de la Motte wrote:Hejsa.


Når jeg skriver udsættere, mener jeg at den ligesom springer en tænding over.
Den dør ikke, den hugger bare.

Det der er meget interessant er, at tændingsindstilling (som jeg er sikker på jeg har forbedret) har øget problemet voldsomt.
Derfor forestiller jeg mig at tændingen på en eller anden måde er skyld i det. - Er det ikke logisk?

Hvis jo, hvilke dele i tændingen kan så skabe problemet, og samtidig være skyld i en væsentlig forværring ved tændingsindstilling?


Overslagspændingen er blandt andet afhængig af trykket i cylinderen, så vidt jeg husker, og så må jeg korrigeres hvis det er forkert, så kræver en for tidlig (høj) tænding lavere overslagsspænding end en senere (lavere) tænding, da trykket i cylinderen når gnisten springer er lavere. (at trykket så stiger voldsommere efter gnisten er sprunget er så en anden sag.) Hvis du nu har stillet tændingen en anelse lavere (senere) end den stod, og spole, kabler, platiner, kondenstaor, tændrør ikke kan levere den fornødne spænding så misser du en gnist eller to.
bare en teori.

Bally Jerry, pranged his kite right in the? how's-your-father;hairy blighter, dicky-birded, feathered back on his sammy, took a waspy flipped over on his Betty Harpers and caught his can in the Bertie.
Shans

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 11/10/2005 23:55:56
Messages: 5939
Location: Valsømagle, Ringsted
Offline

Briand er du HELT sikker på, at den statiske tænding står korrekt?
Jeg har i lang tid, døjet med tændingsbanken og jeg var 100 på, at alt stod korrekt.
I weekenden var jeg til værkstedsweekend i HY Team/ CX regi og her talte jeg med en garvet A køre.
Det viste sig, at min tænding IKKE stod korrekt, da jeg kørte med for høj tænding!!

Når du indsætter et 6mm bor eller ligende, skal prøvelampen tænde og slukke, når du rokker svinghjulet den lille mm du kan, med boret i sat.
Så står tændingen korrekt, var den besked jeg fik. På vej hjem, var der ingen tændingsbanken.
Jeg kun fremtvinge en svag tændingsbanken, hvis jeg pressede den virkeligt hårdt, hvilket skyldes, at den køre på oktan 95 og ikke 98, som en a model bedst kan lide og det var med bilen fuldt lastet og to personer.

Bare et indspark, så du er helt sikker på, at tændingen står korrekt inden du fejlsøgere videre.

Mvh. Søren Hansen
Formand
www.cx-club.dk

(medlem af HY-TeamDK)


Nu:
CX 2400 Pallas 79',CX 25 GTI 85´, Dyane D6 68´, Dyane 6 79´, Twingo 1,2 16v 2002, Punto 1,2 16v 2001

Før:
Datsun 100A ( første bil),Opel Manta 1,9,Citroen BX 19 TRI,Citroen CX 22 TRS,Peugeot 309 1,4i Kick 91´
ZX 1,8i weekend 95'
XM Turbo CT 94

Jeg lider af Citrofilis........ hvad er din undskyldning?


[Email] [WWW] [MSN]
2CViking

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 19/08/2006 05:43:31
Messages: 1657
Location: La Trinité Porhoet, Frankrig
Offline

Det er godt nok at stille tændingen statisk til 6 grader før TDC (Top Dead Center) med det hjælper kun ved tomgang og lave omdrejninger. Hvis centrifugal klodserne ikke virker optimalt, får man tændings banken ved de høje omdrejninger og ''under load'' Ikke mange skifter klodserne ud, når tændings banken begynder som man burde. Hvis/når man hører denne forfærdelige lyd skal man straks udrede fejlen da der bliver smadret hul i toppen af stemplet på et eller andet tidspunkt.
[Email] [WWW]
Shans

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 11/10/2005 23:55:56
Messages: 5939
Location: Valsømagle, Ringsted
Offline

2CViking wrote:Det er godt nok at stille tændingen statisk til 6 grader før TDC (Top Dead Center) med det hjælper kun ved tomgang og lave omdrejninger. Hvis centrifugal klodserne ikke virker optimalt, får man tændings banken ved de høje omdrejninger og ''under load'' Ikke mange skifter klodserne ud, når tændings banken begynder som man burde. Hvis/når man hører denne forfærdelige lyd skal man straks udrede fejlen da der bliver smadret hul i toppen af stemplet på et eller andet tidspunkt.


Helt enig Viking og udgangspunktet skal selvfølgelig være i orden.

Mvh. Søren Hansen
Formand
www.cx-club.dk

(medlem af HY-TeamDK)


Nu:
CX 2400 Pallas 79',CX 25 GTI 85´, Dyane D6 68´, Dyane 6 79´, Twingo 1,2 16v 2002, Punto 1,2 16v 2001

Før:
Datsun 100A ( første bil),Opel Manta 1,9,Citroen BX 19 TRI,Citroen CX 22 TRS,Peugeot 309 1,4i Kick 91´
ZX 1,8i weekend 95'
XM Turbo CT 94

Jeg lider af Citrofilis........ hvad er din undskyldning?


[Email] [WWW] [MSN]
Meharidude

Aktivt medlem
[Avatar]

Joined: 06/03/2006 16:07:01
Messages: 10864
Location: hundested
Offline

Så vil jeg nu lige sige at det er den højtkomprimerede Dyane6/Ami8 som kræver 98, den almiindelige 2CV6 kører fint på 95, med lidt trylleri kan en 7,8:1 ("I fly bleifrei" motoren) køre på 92 uden at banke.


Shans wrote:Briand er du HELT sikker på, at den statiske tænding står korrekt?
Jeg har i lang tid, døjet med tændingsbanken og jeg var 100 på, at alt stod korrekt.
I weekenden var jeg til værkstedsweekend i HY Team/ CX regi og her talte jeg med en garvet A køre.
Det viste sig, at min tænding IKKE stod korrekt, da jeg kørte med for høj tænding!!

Når du indsætter et 6mm bor eller ligende, skal prøvelampen tænde og slukke, når du rokker svinghjulet den lille mm du kan, med boret i sat.
Så står tændingen korrekt, var den besked jeg fik. På vej hjem, var der ingen tændingsbanken.
Jeg kun fremtvinge en svag tændingsbanken, hvis jeg pressede den virkeligt hårdt, hvilket skyldes, at den køre på oktan 95 og ikke 98, som en a model bedst kan lide og det var med bilen fuldt lastet og to personer.

Bare et indspark, så du er helt sikker på, at tændingen står korrekt inden du fejlsøgere videre.

Bally Jerry, pranged his kite right in the? how's-your-father;hairy blighter, dicky-birded, feathered back on his sammy, took a waspy flipped over on his Betty Harpers and caught his can in the Bertie.
 
Forum Index » 2CV + A-modeller
Go to:   
Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team
hit counter