Trist meddelelse fra mekanikeren - Xsara lige til huggeren!!!!

Har haft min Xsara 1,4i 98 hos mekanikeren i over 1 uge, den gode gamle sang med for høj tomgang - steppermotor var det ikke, lambdasonde heller ikke, MAP-sensor gså en nitte - 4 nye tændrør og indsugningen blev renset - så gav han op da målingerne heller ikke viste noget og kørte ind til Det Franske bilhus, der kom med den nedslående nyhed at der havde været højspænding i ledningsnettet og styrehuset derved var smeltet/brændt af - derved = nyt ledningsnet + styrehus = samlet regning der langt ville overstige bilens værdi - PIIIIIIIIIIIS - nu står jeg med en ellers fin bil, som godt nok kan køre men brøler i tomgang og ikke accelererer rent og som der ikke kan betale sig at reparere på - kan man overhovedet få noget få den, til en gør det selv mand eller - og nej jeg har ikke samvittighed til at give Sorteper videre og spille uvidende når vedkommende finder ud af det - WHAT TO DO?

Det var da et pokkers sort uheld

Jo der findes gør-det-selv folk der kan det dér med ledninger og stik i en bil.
Hvis ellers resten af bilen er sund og i god stand - alder og km taget i betragtning - kan du godt få en del mere end skrotpræmien.

Jeg synes du skal prøve at sælge den under "til salg-hele biler" her på forum.
Beskriv den som enhver anden bil, med de sædvanlige data, fejl og mangler.

Det er trods alt en nem, økonomisk og komfortabel bil at mekke på selv, når den først er oppe "i gear" igen.

andersdk wrote:
Hvis ellers resten af bilen er sund og i god stand - alder og km taget i betragtning - kan du godt få en del mere end skrotpræmien.

Helt enig. Jeg kunne godt finde på at byde på den, selvom den er med stålfjedre

En Megasquirt-styring kunne blive et alternativ, hvis alt originalt er ristet, hvilket jeg dog tvivler meget på.

Hvor stammer det højspænding fra? - En på Peugeotforum havde en generator med defekt lademodul, så den ladede over 18V. Den gik underligt mens det stod på, men intet tog skade efterfølgende.

Hvorfor ikke hente et brugt motorledningsnet fra huggeren? Styrehus? Hvad menes der hermed? Et af plastichusene hvori der bor f. eks. moduler til motorstyring? Menes der monstro ikke bare styrebox? Er ikke lige helt med...

Men fortvivl nu ikke, ledningsnettene er jo de samme i næsten alt småt PSA frembragte dengang, det er jo knapt til at sparke sig frem for brugte stumper. Den maskine lå jo både i Xsara/Berlingo/Partner/306 og sikkert også flere som jeg lige har glemt.

Men jeg har altså svært ved at tro på at HELE ledningsnettet bare er blevet kortsluttet. Spørgsmålet er dog, om ikke en fejlsøgning vil blive så timeintensiv at man lige så godt bare kan skifte ledningsnet og styrebox ude med "nye brugte" stumper? Hvis bilen ellers er sund, rustfri og velfungerende er det både økonomisk og miljømæssigt totalt hul i hovedet bare at køre den til skrot.

Først og fremmest skal man dog finde ud af HVOR denne højspænding er opstået henne, f. eks. en generator der er gået amok - ellers toaster den jo også bare det nye ledningsnet.

Der er masser af dele at finde på www.ebay.co.uk eller .de
eller på www.dataophug.dk

Mondoc wrote:

Har haft min Xsara 1,4i 98 hos mekanikeren i over 1 uge, den gode gamle sang med for høj tomgang - steppermotor var det ikke, lambdasonde heller ikke, MAP-sensor gså en nitte - 4 nye tændrør og indsugningen blev renset - så gav han op da målingerne heller ikke viste noget og kørte ind til Det Franske bilhus, der kom med den nedslående nyhed at der havde været højspænding i ledningsnettet og styrehuset derved var smeltet/brændt af - derved = nyt ledningsnet + styrehus = samlet regning der langt ville overstige bilens værdi - PIIIIIIIIIIIS - nu står jeg med en ellers fin bil, som godt nok kan køre men brøler i tomgang og ikke accelererer rent og som der ikke kan betale sig at reparere på - kan man overhovedet få noget få den, til en gør det selv mand eller - og nej jeg har ikke samvittighed til at give Sorteper videre og spille uvidende når vedkommende finder ud af det - WHAT TO DO?

Nu kan jeg ikke se hvor du kommer fra, men jeg har lige hørt om en sag der ligner meget din, fra midt Sjælland. Det var også en 1,4i 98, købt for ca. 60,000.- kr for 3 år siden. Som jeg husker det var der noget med en startspære der ikke kunne huske koden og bilen var på et C. værksted i Ringsted og de kunne ikke lave den uden at det ville blive så dyrt at det ikke kunne betale sig, så nu står der en dejlig bil der ikke kan køre med en el-fejl og er lige til ophuggeren.
Det er sørgeligt at der er så meget elektronik i en bil at det ikke kan betale sig at rep den.
Havde den været 10 år ældre kunne det måske være ok.

Men fortvivl nu ikke, ledningsnettene er jo de samme i næsten alt småt PSA frembragte dengang, det er jo knapt til at sparke sig frem for brugte stumper. Den maskine lå jo både i Xsara/Berlingo/Partner/306 og sikkert også flere som jeg lige har glemt.

Jeg har også underlige el-problemer i min Xsara. Jeg er netop sluppet gennem syn med en anmærkning for defekt sprinkler (synsmanden hoppede ikke på at tanken var tom ), men var nær dumpet på at viskeren ikke virker hvis ikke bilen er startet

Til sagen. Du skriver at man kan skifte ledningsnettet. Jeg har netop læst lidt i min Haynes - og bare det at komme til BSI'en i en Xsara kræver nærmest (som jeg forstod det) en komplet demontering af hele instrumentpanelet, incl. rat, airbag og 117 andre ting. Efterfølgende skal det hele samles og virke igen.

Er der på den baggrund nogen, der kan forklare eller beskrive hvilken karakter sådan et ledningsnet i en moderne (10 år gammel bil) har. Helt basic - er f.eks. ledningen mellem instrumentpanel, BSI og sprinklersystem en ledning som kan 'trækkes ud' og erstattes ned en anden - eller er det omtalte ledningsnet mere som en stor fuglerede af stik i alle retninger, krympeplast, strips og samlinger som forbinder alt med alt og dermed de facto gør det til en håbløs opgave at udskifte ledningsnettet fordi bilen mere eller mindre skal skildes af?

Beklager hvis mit spørgsmål er helt lamt, men som det måske fremgår er jeg ikke mekaniker!

peterhen wrote:

Mads H wrote:Men fortvivl nu ikke, ledningsnettene er jo de samme i næsten alt småt PSA frembragte dengang, det er jo knapt til at sparke sig frem for brugte stumper. Den maskine lå jo både i Xsara/Berlingo/Partner/306 og sikkert også flere som jeg lige har glemt.

Jeg har også underlige el-problemer i min Xsara. Jeg er netop sluppet gennem syn med en anmærkning for defekt sprinkler (synsmanden hoppede ikke på at tanken var tom ), men var nær dumpet på at viskeren ikke virker hvis ikke bilen er startet

Til sagen. Du skriver at man kan skifte ledningsnettet. Jeg har netop læst lidt i min Haynes - og bare det at komme til BSI'en i en Xsara kræver nærmest (som jeg forstod det) en komplet demontering af hele instrumentpanelet, incl. rat, airbag og 117 andre ting. Efterfølgende skal det hele samles og virke igen.

Er der på den baggrund nogen, der kan forklare eller beskrive hvilken karakter sådan et ledningsnet i en moderne (10 år gammel bil) har. Helt basic - er f.eks. ledningen mellem instrumentpanel, BSI og sprinklersystem en ledning som kan 'trækkes ud' og erstattes ned en anden - eller er det omtalte ledningsnet mere som en stor fuglerede af stik i alle retninger, krympeplast, strips og samlinger som forbinder alt med alt og dermed de facto gør det til en håbløs opgave at udskifte ledningsnettet fordi bilen mere eller mindre skal skildes af?

Beklager hvis mit spørgsmål er helt lamt, men som det måske fremgår er jeg ikke mekaniker!

Nu hedder jeg ikke Mads H, men jeg kan da godt svare i forlængelse af den tidligere kommentar ..

I nyere biler - sådan CIRKA fra og med årgang 2000 - er der indført lednings (og dermed vægt) besparende dataledninger mellem bilens hovedkomponenter.
Man kan derfor - i princippet - nøjes med én og samme data ledning og en strømførende ledning rundt til alle bilens komponenter.
På trods af, at der skal sidde en lille klump elektronik til at håndtere data ved hver komponent, så er der tale om væsentlige besparelser på vægt, ledningsføring og en øget funktions sikkerhed.
Det giver derfor også en besparelse i produktionsprisen.

I praksis er der dog indført mange "efter-rationaliseringer".
Bl.a. har man indført multi-enheder, for ikke at få et enormt antal data enheder ude ved hver eneste komponent.
Dvs. man bruger et og samme modul til at styre alle baglygter f.eks. og ét og samme modul til at modtage alle stilk kontakter ved rattet.

Fordelene hentes alene ved produktions omkostninger og ved værkstedet fejlsøgning.
For den enkelte hjemme mekaniker er der tale om en dybt kompliceret sag at fejlsøge på lednings nettet i en moderne bil.
Desværre.
Det bliver derfor også mere almindeligt at se pæne og brugbare biler skrottet, alene på grund af hexeri i data ledningsnettet.
Fordi de enkelte komponenter er mere "koncentrerede" med elektronik funktioner og derfor dyre.

Vi kan ikke gøre noget ved, at hele fødekæden af reservedele skal tjene tykt på dem med høje avancer, for det er altså en alvorlig sag at få en forretning til at løbe rundt økonomisk i dagens Danmark.

Du har kun én mulighed som hjemme mekaniker :

1) lær dig de forskellige komponenters funktion og betydning i bilen.
2) lær dig betydningen af fejlkoderne.
3) køb dig en klon af værksteds testerne.

Og du er NØDT til at gøre det i den skitserede rækkefølge.
Hvis du starter i punkt 3, har du i bedste fald fundet en god og billig tester, men du aner intet om hvad den fortæller dig, og du når aldrig nogensinde at finde ud af det, før du er nødt til at skifte bilen ud alligevel.
Desværre - men der er altså en grund til at mekanikere er uddannet, har været på efterkurser og endda kommer på kurser i de enkelt modeller.
De bedste mekanikere kan kombinere denne fakta viden med erfaring og respekt for kunderne, men der er langt i mellem dem ...

Der må da være et marked for disse folk der kan finde og rep disse el-fejl.
Som det ser ud nu er der jo mindst 2 gode biler de kunne købe billigt og få op og køre for en billig penge for ud sat at de selvfølig kender de små fejl

Ja det kunne være sådan en som mig HEHE

Surt, men sådan er det faktisk ved og være mange gange. Bilerne bliver for dyre og lave, kontra salgsprisen. Men det er lidt af et projekt og gå igang med vis man ikke selv ved bare lidt om el i en bil.

Mondoc wrote:

og nej jeg har ikke samvittighed til at give Sorteper videre og spille uvidende når vedkommende finder ud af det - WHAT TO DO?

Hvis du opgiver dit projekt, kunne jeg godt have interesse i den, til den rigtige pris.

Braarupgade wrote:

Mondoc wrote:

og nej jeg har ikke samvittighed til at give Sorteper videre og spille uvidende når vedkommende finder ud af det - WHAT TO DO?

Hvis du opgiver dit projekt, kunne jeg godt have interesse i den, til den rigtige pris.

Hej

Den har kørt 207.000 og er Gulmetallic, har pæne alu og alt andet på bilen virker upåklageligt, pæn indvendig, har haft den siden juni måned sidste år - Jaaa, hvad skal sådan en bandit koste? Hva' kunne du forestille dig?

http://www.facebook.com/?ref=home#!/photo.php?pid=30496034&op=1&o=global&view=global&subj=1125993343&id=1125993343

Henrik

Mondoc wrote:

Braarupgade wrote:

Mondoc wrote:

og nej jeg har ikke samvittighed til at give Sorteper videre og spille uvidende når vedkommende finder ud af det - WHAT TO DO?

Hvis du opgiver dit projekt, kunne jeg godt have interesse i den, til den rigtige pris.

Hej

Den har kørt 207.000 og er Gulmetallic, har pæne alu og alt andet på bilen virker upåklageligt, pæn indvendig, har haft den siden juni måned sidste år - Jaaa, hvad skal sådan en bandit koste? Hva' kunne du forestille dig?

http://www.facebook.com/?ref=home#!/photo.php?pid=30496034&op=1&o=global&view=global&subj=1125993343&id=1125993343

Henrik

Du kan ikke linke direkte til et Facebookalbum, da du har en lukket profil, men nærværende forum har en glimrende billeduploadfunktion!

Mogens Thygesen wrote:

Mondoc wrote:

Nu kan jeg ikke se hvor du kommer fra, men jeg har lige hørt om en sag der ligner meget din, fra midt Sjælland. Det var også en 1,4i 98, købt for ca. 60,000.- kr for 3 år siden. Som jeg husker det var der noget med en startspære der ikke kunne huske koden og bilen var på et C. værksted i Ringsted og de kunne ikke lave den uden at det ville blive så dyrt at det ikke kunne betale sig, så nu står der en dejlig bil der ikke kan køre med en el-fejl og er lige til ophuggeren.
Det er sørgeligt at der er så meget elektronik i en bil at det ikke kan betale sig at rep den.
Havde den været 10 år ældre kunne det måske være ok.

Hej som nyt medlem af forum, vil jeg lige oplyse om at bilen fra midtsjælland er kørende igen
Det kostede lidt sved og fejlfindning på el-dele, men det er muligt.

Madsens