Sprunget tandrem 22 trs igenigen

This message was edited 1 time. Last update was at 01/03/2010 17:31:27

Som overskriften siger røg den på vej hjem fra arbejde

. Jeg kørte lige og nød hvor fedt det var at køre i bilen. Så lød det som om den røg ud af gear. En hurtig inspektion viste at det var tandremmer der var gåer - føj. Spørgsmålet er nu om det bare er træls eller det er supertræls. Samtidig vil jeg høre om der er nogen af jer der ved om det skal være den her: http://cx-basis.de/eshop/product_info.php?cPath=44&products_id=772 eller den her: http://cx-basis.de/eshop/product_info.php?cPath=44&products_id=774 , jeg skal købe.

Hilsen

Hej -

Det var da træls, og sandsynligvis også supertræls

Jeg var selv så heldig, at jeg fangede en løs tandrem på min 22TRS lige fetr jeg købte den.
Jeg havde i et par uger forsøgt at få den til at gå jævnt i tomgang - men den ville ikke.
Så tjekkede jeg tandremmen

Det nåede du desværre ikke.
Motoren er ikke specielt kendt for at spise tandremme, så du har helt enkelt været død-uheldig.

Der står (i link nr 2) at det er til en 22TRS, så den skal du have.
Din 22TRS er en 2,2L (2165ccm) alumotor med typebetegnelse J6T.A500
Den minder meget om 2L (1995ccm) 829.A5 alu motoren (fra 83 og frem), men det er ikke helt samme sag.

Start med at pille ventildækslet af og undersøg vippearme og knastaksel.
Der kan godt være knækket en vippearm eller 2.
Normalt holder knastakslen og lejeboringerne fint til det, da trykket er nedad mod motorblokken på knastakslen.

Jeg er usikker på om ventilerne overlever i alle tilfælde, men brændkamret er sfærisk, hvilket betyder at ventilerne ikke sidder helt ret for stemplerne.
Du beskriver lyden som den hopper ud af gear ?
Hvis ikke den er i gear, bliver der vel stille ude foran ?

Eller mener du i virkeligheden det lød som "tandbørstning" når man forsøger at skifte gear uden at bruge koblingen.
For så er der ingen tvivl om at flere af ventilerne har taget skade, da det er lyden fra dem som har ramlet imod stempeltoppene, du har kunnet høre.
Normalt overlever stemplerne fint, dvs. der bliver ikke hakket huller i dem, de får kun nogle kontaktmærker.
Ventilerne bøjer i stedet på det yderste stykke lige under ventilhovedet.

Regn med en ny toppakning også, da du nok skal have topstykket af.
Til gengæld behøver du ikke plane toppen, da det jo ikke var pga sprængt toppakning (overhedet motor) du pillede toppen af.

PS : toppakningen passer til flere motortyper, som ikke lige umiddelbart er samme sag.
PPS : jeg har foræret begge mine reserve 22TRS motorer incl en ny toppakning til Sune her på forum.
Han kan muligvis hjælpe dig med motordele.
Håber han læser dit indlæg også.

Tak forsvaret. Lyder jeg provede at beskrive en det "donk" der lyder når en bil hopper ud af gear, ikke børste tænder agtigt, og så natuligvis en død motor bag efter. Min første reaktion var at forsøge at sætte den i gear, hvad den jo var, og så opdagede jeg at der ikke var noget liv i motoren. CV jørgensen larmede.

Jeg må se at få ventildækslet af, det bliver nok først imorgen da der er fødselsdag i familien

Så er ventildækslet afmonteret og intet unormalt er at se - så langt så godt - og genboens kone er opereret i benet så der står en Punto til fri afbenyttelse - fedt. Så mangler jeg bere en tandrem så jeg kan se om det er nok

Hilsen

Ærgeligt

Må håbe der ikke er sket så meget, Når du lige har fået den synet
Kan jeg huske.

Hej Per

Øv - og et lidt mindre kvalificeret svar end fra Anders, men jeg kan ikke dy mig, da jeg er ekspert på området: Jeg har selv sprængt en tandrem på en 22 TRS.

Det var ved start af motoren, og jeg frygtede det værste, men det endte bare med at være på med en ny rem, og alt spillede

Kan selvfølgelig være, at det er mere skånsomt når det bare er ved start af motoren, og motoren kører meget lidt rundt...

This message was edited 1 time. Last update was at 26/09/2009 23:23:47

Hvad skal jeg sige - ikke øv og ikke hurra. Jeg har fået en ny rem og strammer på. Både knastaksen og krumtapaksel kørte fint rundt. Den går bare af helvede til - egentlig ikke med mislyde, men den tænder ikke på alle 4 og skyder ind imellem. Måske har jeg sat remmen forkert - jeg brugte kompressionsmetoden. Imorgen må jeg lige checke om jeg kan gøre det på den rigtige måde - finde mærkerne og se om den sidder korrekt

Hej igen - Jens U og andre. De mærker der skal være på bilen til montering af tandrem - kunne I finde dem? Jeg har fundet det på knastakslen, på krumtappen kan jeg finde mærket, men ikke det det skal flugte med. I manualen står der 5 grader over horisontal på krumtappen og vist nok 20 grader over ved oliepumpen. Skal det bare være sådan på gefühl

This message was edited 1 time. Last update was at 27/09/2009 09:23:37

Hej Per

Jeg fik Morten, Le Petit Garage, til at lave det, han giver nogle gange også sit besyv med herinde som LpG...

Så så meget ekspert er jeg ikke. Men netop at den går dårligt efter tandremsskift lyder meget sammenhængende, synes jeg.

Og jeg tror bestemt ikke at netop dette skal være sådan på gefühl

Godmorgen Per
Hvis du sætter mærket på krumtappen på de 5 grader over (låsestift på krumtap vandret), mærket på knastakslen 45 grader før lodlinjens top, mærket på mellemakslen 20 grader under en vandret linje så skal mærkerne på tandremmen passe hermed.Har du fået en tandrem uden mærker så er her mål som
du kan afsætte. Hvis du sætter et mærke på bagsiden af remmen mellem et vilkårlig sæt tænder,måler 22 cm i remmens løberetning (hvis ikke angivet så
til højre)sætter et nyt mærke,måler 47,5 cm sættter et 3. mærke Hvis mærkerne er sat rigtig er der nu 43 cm til det første mærke og alle mærker er mellem
2 tænder.Husk så ved spændning af rem ikke at dreje baglæns. Når montering er slut drejer du motoren rundt et par gange og checker om alle mærker ender
hvor de skal ifølge ovenstående. Så skal du bare lige stille ventiler og motoren spinder igen.
mvh Henning

Tak for den gode forklaring.

Der var mærker på remmen og de blev alle sat som de skulle. Samtidig checkede vi også kompressionsmetoden - og det passede. Mellemakslen kommer dog noget ud af trit med kanst og krumtap, hvad laver mellemakslen - er det oliepumpen?. Jeg fik ikke stillet ventiler. Er det ikke 0,1 på indsygning og 0.25 på udstødning. Metoden er det ikke, når der er tændig på 1éren så stiller jeg 4éren og tænding på 2´eren så stiller jeg 3 eren og så videre.

Hvorom alt er, så går den stadig af h..... til. Det ender sgu nok med at toppen skal af!

Lige et tillægsspørgsmål. Hvad er klogest - få renoveret topstykket eller skaffe et brugt

Per Larsen wrote:Lige et tillægsspørgsmål. Hvad er klogest - få renoveret topstykket eller skaffe et brugt

Jeg ville renovere det gamle, hvis det ikke fejler noget....
Men det kan man jo som regel først se, når det er af...

Lige en lille update. Ventilerne er i udu. Kompressionstesten viste at der ikke var noget tryk på cylinder 1 og 4, øv bøv.

På torsdag piller jeg toppen af og så må jeg se om den skal renoveres. Hvis den ikke kan, er jeg den glade køber af et billigt

topstykke i god stand - et der evt. bare skal have en planslibning. Alternativt en komplet moter, hvis stand er kendt.

Per Larsen wrote:Lige en lille update. Ventilerne er i udu. Kompressionstesten viste at der ikke var noget tryk på cylinder 1 og 4, øv bøv.

På torsdag piller jeg toppen af og så må jeg se om den skal renoveres. Hvis den ikke kan, er jeg den glade køber af et billigt topstykke i god stand - et der evt. bare skal have en planslibning. Alternativt en komplet moter, hvis stand er kendt.

Hej Per -

Hvorfor planslibe topstykket ?
Som jeg skrev i mit første svar, så er det ikke nødvendigt med en planslibning af topstykket, MED MINDRE motoren har været overhedet.
En overhedet motor får topstykket til at vride sig nogle få 10-de dele mm, og derfor bliver toppakningen utæt.

Men det er slet ikke dit problem.
Din motor har IKKE være overhedet.
Topstykket har derfor IKKE vredet sig, og toppakningen er IKKE utæt.

Du er nødt til at pille topstykket af for at udskifte de 4 ventiler som sandsynligvis er bøjet.
Der er absolut ingen grund til at foretage sig yderligere.
En planslibning er helt enkelt spild af penge, da topstykket ikke bliver skævt af at det afmonteres.
Du opnår heller ikke nogen ekstra sikkerhed eller forbedring på motoren.

Du kan snildt klare dig med en rengøring af pakfladerne på top og blok, ny toppakning og et antal nye ventiler.

Værre er det ikke.

Bemærk i øvrigt, at Citroen foreskriver, at J6.TA500 motoren ikke må slibes på topstykket, og du derfor ikke kan finde originale toppakninger i tilsvarende overstørrelser.
CX-basis kan nok alligevel levere toppakninger i overstørrelse, eftersom topstykket ikke længere hænger på træerne ...

Du skal nemlig bruge en tykkere toppakning (toppakning i overstørrelse) når du sliber materiale af et topstykke.
Ellers bliver kompressionen mærkbart højere med deraf følgende tendens til motorbankning.

Husk at rense gevindhullerne til topboltene i blokken.
Top boltene SKAL renses på gevindet og tørres med olievædet klud, når du samler igen.
Der må ikke opstå tilspændings moment alene på friktion i gevindet.

Held med det