aircon ledningshelvede...

Sven wrote:Ventilationen i bilen er vel styret af tændingen som jo går ud i startøjeblikket...
Man kan evt. bruge strømen derfra til styrestrøm af a/c'en.(hvis der ikke i forvejen er en styrestrømssikring til denne)
Ud fra dit diagram kunne noget tyde på at der er en fejl i din varmeregulering?!
Måske har jeg misforstået noget!

Kompressorrelæet SKAL have pressostaten i serie med styrestrømen for ikke at smadre kompressor eller rørsystemet ved for højt tryk (som kommer hvis lavtrykssiden er utæt, så virker den som en luftkompressor. Bare meget meget bedre)
Desuden virker pressostaten også som lavtrykspressostat så man undgår at køre uden kølemiddel.(kølemiddlet transportere jo olien tilbage til kompressoren, og der SKAL altid være olie i kompressoren. Har du tjekket om der olie på?)(pakdåsen i kompressoren går i stykker uden olie og derfor skal man huske at køre med den med jævne mellemrum i vinterperioden da kølemiddelet ellers trykker olien ud af pakdåsen)

Min A/C køre (med tænding på) altid med ventilatoren hvis den står på at den skal køle...

Det SKAL den da den eller vil blive påvirket af kølevandet når bilen ikke er i bevægelse. Og trykket i A/C systemets højtrykside vil være alt for stort når kompressoren aktivere. Og du vil slide hårdt på compressoren og rem. (Måske vil den slet ikke starte fordi den er "faldet ud" på højtrykspressostaten.)

Yessir.... Altså... der sidder noget relæværk inde ved varmereguleringen -som sender et signal til pressostaten -den sender så to signaler videre (til de to relæer jeg har tegnet) >> et til relæet der styrer kompressoren og et til relæet der tænder for blæserne. Dvs. 4 ledninger >> en 'styrestrøm' fra varmereg. og en stel ind - og to signaler ud.
Så langt så godt. Det ser ud til at virke. Dog aner jeg ikke om der både er lav- og højtrykssikring i den, kun på den ene signalledning til relæ'et for kompressoren!?
Jeg ved ikke hvordan sådan en pressostat helt nøjagtig virker og ser ud indeni!

Men så er der det andet relæ.. Blæserne starter når kompressoren er i indgreb -stopper når kompressoren slår fra (velsagtens pga pressostatens besked om for højt tryk). Starter igen når kompressoren går i indgreb osv osv osv...
Det er vel i og for sig rigtigt nok på sådan en gammel spand eller hvad? Jeg kender jo kun til nymoderne biler hvor kølerblæserne kører konstant når AC er tændt!

Olie.. tjek! Har jo lige haft det hele adskilt og fyldt nyt på at olie og kølemiddel. Nu føler man sig jo lidt nørdet når man kan huske hvor meget der er fyldt på, men sådan ca. 135 cm3 (hvilket skulle være det samme som 135 ml) og ca. 1250 g kølemiddel. Har så i bund og grund ingen anelse om det er for lidt eller for meget da anlægget ikke er originalt!!!

Men altså ... idag er jeg kommet frem til at der ikke kan være nogle fejl på ledningssystemet mellem relæ, blæsere, modstand til lav hastighed og termokontakten. Det burde virke og det gør det da også hvis jeg "kortslutter" stikket fra termokontakten.... Såe.. Jeg vil prøve at købe mig en ny termokontakt -igen, den er ca. to uger gammel den der sidder på!! Men jeg har da før erfaret at nye ting ikke altid virker!!

Katja wrote:

LpG wrote:Den lille sorte æske er vandniveaufølerstyreendhed......!

Okay ... forstår jeg ikke... hvor meget skal der til føle lavt vandniveau. Der sidder jo en ekspansionsbeholder for sig selv ved batteriet med en føler, som jeg tilfældigvei har et billede af:

Det er vel den der måler om der er vand omkring den og sender et signal til instrumentbordet hvis vandstanden er under den. Hvad skal den der 'vandniveaustyreenhed' så ??

Dette er vel bare elektrodene som står i vann. Elektronikken er plassert et annet sted, f.eks. den andre boksen.

Lpg wrote:Diagrammet må du kunne downloade fra www.service.citroen.com
Det koster 4 e at få 1 times adgang til diagrammer og rep tider

OBS! AndersDK har været venlig at sende noget fra et citroen dokument. Mon det er det samme man finder på service.citroen.com eller er det værd at kigge efter for en sikkerhedsskyld?!

Haynes' bok om bil-A/C hvis det er av interesse.
Amerikansk utgave, men det er visstnok i hovedsak bare data for bilmodeller som skiller fra den engelske.

http://rapidshare.com/files/127937744/Automotive_Heating_and_Conditioning.pdf

13MB PDF

Katja wrote:Yessir.... Altså... der sidder noget relæværk inde ved varmereguleringen -som sender et signal til pressostaten -den sender så to signaler videre (til de to relæer jeg har tegnet) >> et til relæet der styrer kompressoren og et til relæet der tænder for blæserne. Dvs. 4 ledninger >> en 'styrestrøm' fra varmereg. og en stel ind - og to signaler ud.
Så langt så godt. Det ser ud til at virke. Dog aner jeg ikke om der både er lav- og højtrykssikring i den, kun på den ene signalledning til relæ'et for kompressoren!?
Jeg ved ikke hvordan sådan en pressostat helt nøjagtig virker og ser ud indeni!

Pressostaten skal du betrakte som en sikring! Dvs. at den kun afbryder hvis der er noget galt.
Den er opbyget på den måde at der sidder en bælg i den som så trykker mod en fjeder der modsvare det arbejdstryk der er inde i systemet. Hvis systemtrykket er for lavt vil fjedertrykket blive så stort at den slutter kontaktsættet og ligeledes vil den slutte kontaktsætte hvis systemtrykket overvinder fjedertrykket.

Men så er der det andet relæ.. Blæserne starter når kompressoren er i indgreb -stopper når kompressoren slår fra (velsagtens pga pressostatens besked om for højt tryk). Starter igen når kompressoren går i indgreb osv osv osv...
Det er vel i og for sig rigtigt nok på sådan en gammel spand eller hvad? Jeg kender jo kun til nymoderne biler hvor kølerblæserne kører konstant når AC er tændt!

Din burde også køre da den ellers vil blive påvirket af kølevandet (som er jo er ca. 80-100grader) når bilen holder stille da køleren jo sidder lige bagved kondensatoren. (Det var det med det høje opstartstryk på kompressoren som man helst vil undgå)

Olie.. tjek! Har jo lige haft det hele adskilt og fyldt nyt på at olie og kølemiddel. Nu føler man sig jo lidt nørdet når man kan huske hvor meget der er fyldt på, men sådan ca. 135 cm3 (hvilket skulle være det samme som 135 ml) og ca. 1250 g kølemiddel. Har så i bund og grund ingen anelse om det er for lidt eller for meget da anlægget ikke er originalt!!!

Oliefyldningen er i orden

Men fyldning af anlæget er en anden sag.
Hvis du har fyldt 1,25kg på og den f.eks. skal have 0,75kg ja så har du altså et 1/2kg for meget på.

Det vil så fylde kondensatoren så det effektive areal i denne bliver meget mindre eller forsvinder helt ergo igen bortledning af varme! (og ingen kold luft til dig)

Fyldeanvisning:
(Min måde, som vil give dig den optimale fyldning!)
Når du skal fylde den åbner du dørene sætter den på fuld køl +15grader eller hvad en nu kan drejes ned til og så må den ikke tænde kompressoren for styrestrømen er jo brudt af pressostaten. For du har jo haft vacuumpumpen på...
Fyld den så langsomt en lille smulle af gangen
(presostaten slutter så snart du begynder at fylde den da systemtrykket kommer op og så starter kompressoren)
Du holder øje med skueglasset som begynder at skumme for derefter at og boble og til sidst blive klart(flydende væske).
Vendt derefter og lad systemet "falde til ro" mens det køler for fuld knald. Der kan nu komme skum i skugeglaset og du efterfylder til det stopper. Gentag til der ikke kommer flere bobler...
Når det er klaret stopper du med at fylde på.
Giv den så en anelse mere hvis der er varmt udenfor (+25C og op).
Da der vil hoppe sig mere op i selve kondensatoren hvis der er koldt (+15C til +20C udenfor) og det vil resultere i at der ikke vil komme flydende væske frem til drøvlorgannet. ("drøvlorganet" tror det er en termoventil der sidder på din...)
Det du fylder "ekstra" på er vel ca. 50g til 100g det vil hoppe sig op i reciveren.
(reciever = beholderen med skueglasset der sidder mellem kondesatoren og "drøvlorganet")
Husk at måle vægten på køllemiddelflasken før og efter.
For så har du den nemlig den rigtig fyldemængde til næste gang.

Men altså ... idag er jeg kommet frem til at der ikke kan være nogle fejl på ledningssystemet mellem relæ, blæsere, modstand til lav hastighed og termokontakten. Det burde virke og det gør det da også hvis jeg "kortslutter" stikket fra termokontakten.... Såe.. Jeg vil prøve at købe mig en ny termokontakt -igen, den er ca. to uger gammel den der sidder på!! Men jeg har da før erfaret at nye ting ikke altid virker!!

Jeg er ikke helt med på hvad det er du kalder "termokontakten" (Citroen sprog? )
Men jeg regner med at der er pressostaten: Inden du skifter den bør du nok tjekke det med skueglasset....

Undskyld at jeg først svare nu.
Har lidt travlt med renovering af mit hus....

This message was edited 1 time. Last update was at 07/08/2008 00:48:17

Helt i orden .. og tak..

Den jeg kalder for en thermokontakt, kaldes vel også en køleblæserkontakt. Altså, den har intet med AC'en at gøre -skal bare tænde for blæserne når vandet bliver varmt!

Katja wrote:Helt i orden .. og tak..

Den jeg kalder for en thermokontakt, kaldes vel også en køleblæserkontakt. Altså, den har intet med AC'en at gøre -skal bare tænde for blæserne når vandet bliver varmt!

aha! Termostaten som også styre relæet til blæseren...
Jo jo, man kan jo blive lidt fatsvag, når det er over ens sengetid....

Nu skal du ikke komme her og kalde den for en thermostat.. så bliver folk bare forvirret

Jeg har idag købt en ny... men det er noget med køleren skal ud osv. Så kigger på det i weekenden!
Så bliver det sørme spændene om det virker...

Har lige tjekket dit ledningsdiagram.
Så køre den vel som konstuktøren har tænkt sig!

Jeg vil dog godt have haft at den kørte lav hastighed på blæseren når der var tændt for klimaanlægget selvom den ikke kørte med kompressoren....
Det ville så kræve to styreledninger fra klimaanlæget.
Hvis der sidder en on/off kontakt til klimaanlægget kan man jo koble den direkte til relæet for lav blæser hastighed?
Jeg er ikke helt klar over hvordan den er koblet men uanset så skal den køre høj blæser hasighed med ventilatoren når "termokontakten" kobler ind.
Derfor skal man jo være sikker på at den ikke kan få strøm til både lav og høj hastighed på ventilatoren samtidig vil jeg tro?
Men jeg aner ikke noget om styringen af blæserne på din bx'er, så jeg kan tag fejl?

This message was edited 1 time. Last update was at 07/08/2008 01:28:39

Katja wrote:Nu skal du ikke komme her og kalde den for en thermostat.. så bliver folk bare forvirret
Jeg har idag købt en ny... men det er noget med køleren skal ud osv. Så kigger på det i weekenden!
Så bliver det sørme spændene om det virker...

En termostat er on/off i modsætning til en temperaturtransducer som jo har en ohm'sk værdi der følger temperaturen....

Men klart det lyder mere fornuftigt at kalde den en termokontakt....

Nå.. jeg har jo glemt alt om denne tråd. Jeg købte jo en ny 'kølerblæserkontakt' og det hjalp nada!

Nu har jeg så trukket en ledning fra en kontakt i kabinen, der styrer relæet for høj blæserhastighed... det virker (når man husker at holde øje med temperaturen) men det skal fandme laves ordentlig. Jeg har bare ikke tid ... og hvis jeg har haft tid så har jeg ikke gidet!!

Sven, du snakker også om et relæ for lav hastighed. Faktisk er der ikke nogle relæer mellem kølerblæserkontakt og blæsere. Der er kun et til den høje hastighed, fordi den er sat imellem pressostat og blæsere.

Når jeg nu gider og har tid. Så vil jeg lave en knap til AC istedet for den glider der er nu og så skal der laves et relæ til den lave hastighed, der bliver styret af den knap ... NÅ!

Nu bliver det jo efterår imorgen.. så det er nok begrænset hvor meget det AC skal bruges nu.. så har jeg jo hele vinteren til at rode med det... altså indimellem at jeg også skal ha' lavet rust og synet vognen

Fik du det til at virke rigtigt ?

Og glideren til ac , har den anden funktion end tænd/sluk , for den virker nemlig ikke på min

Har ikke fået kigget på det endnu

Efter det har været varmt nu her har jeg da godt tænkt at jeg snart skulle få gjort noget ved det

Til gengæld er der ikke problemer med den bliver for varm (mere) - for det har vist hele tiden været i orden. Jeg skiftede alle 3 følere omkring termostathuset og det var åbentbart følere(ne) til instrumentet der fejlede så "for varm" lampen lyste for tidligt..