| Author |
Message |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 14:53:37
|
Mac112
Hyper aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/38ed162a0dbef7b3fe0f628aa08b90e7.jpg)
Joined: 11/11/2008 21:28:25
Messages: 1377
Location: København Ø
Offline
|
Jeg anede ikke at blow off valve'n eksisterede, før jeg gik på Wiki for at blive klogere… Og dér kunne jeg også se, at mange roder rundt i de forskellige ventiler til turbo - wastegate, dump valve og blow off valve.
|
Jan Winkler
Redaktør, DCK
Tidligere biler:
2CV '73 - i få måneder, for så sku' jeg ha' :
Mehari 2+2 '69 US-model "Spirillen"
HY +60cm, '68 camper "Big Mamma" - 3 motorer på 2 år, rustede væk…
2CV '87 - med sovearrangement, alarm og fartpilot!
BX GTi '91 - glimrende bil, billig - totalskadet
Alfa 75 3.0 V6 QV, '91 - købt med hjernen slået fra… Fantastisk underholdende, dyr, besværlig og rustvillig…
AX 1.4i '94 "André Citroën" blåmetallic |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 16:36:24
|
Carsten S
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/d010396ca8abf6ead8cacc2c2f2f26c7.jpg)
Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 7913
Location: 8653 Them
Online
|
jriisbovbjerg wrote:
I skriver at Wastegate kun virker når motoren er belastet, - hvordan kan den vide det?
Jeg mener, flowet af udstødningsgas er vel kun bestemt af omdrejningstallet -(og evt. af ændringer i omdrejningstal, forsinkelse) Om jeg flytter mig 140 km/t (på en motorvej forståes  ) eller holder på parkeringspladsen kan turboen vel ikke se?
Omdrejningstal giver selvfølgelig motorens indsugede mængde + det fra forbrændingen. Når du holder på parkeringspladsen og gasser op, kan du ikke få pumpen til at hælde samme mængde brændstof i motoren = Mindre udstødningsgas, der kan blæse turboen op i fart.
Når du kører 140 km/t på motorvejen, skal der x-antal hestekræfter til at overvinde vindmodstand mv. Der giver pumpen mere diesel, og trykket begynder at gå der op ad.
Når det så går op ad bakke, trykker du hårdere på speederen, og øger den indsprøjtede mængde brændstof, dér stiger ladetrykket.
Der er mere turbo-teori på denne side: http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/tech_center.html (Turbo 101, 102 og 103)
|
Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 16:38:00
|
Carsten S
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/d010396ca8abf6ead8cacc2c2f2f26c7.jpg)
Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 7913
Location: 8653 Them
Online
|
Mac112 wrote:Jeg anede ikke at blow off valve'n eksisterede, før jeg gik på Wiki for at blive klogere… Og dér kunne jeg også se, at mange roder rundt i de forskellige ventiler til turbo - wastegate, dump valve og blow off valve.
Har du aldrig hørt en turbo-benziner, der "nyser" ved speederslip? - Den lyd troede jeg alle havde hørt
De 2 sidstnævnte er én og samme sag - Kært barn, mange navne
|
Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 16:45:57
|
Mac112
Hyper aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/38ed162a0dbef7b3fe0f628aa08b90e7.jpg)
Joined: 11/11/2008 21:28:25
Messages: 1377
Location: København Ø
Offline
|
Jo, jeg havde hørt (om) "nyseriet" - men vidste blot ikke hvad årsagen var.
|
Jan Winkler
Redaktør, DCK
Tidligere biler:
2CV '73 - i få måneder, for så sku' jeg ha' :
Mehari 2+2 '69 US-model "Spirillen"
HY +60cm, '68 camper "Big Mamma" - 3 motorer på 2 år, rustede væk…
2CV '87 - med sovearrangement, alarm og fartpilot!
BX GTi '91 - glimrende bil, billig - totalskadet
Alfa 75 3.0 V6 QV, '91 - købt med hjernen slået fra… Fantastisk underholdende, dyr, besværlig og rustvillig…
AX 1.4i '94 "André Citroën" blåmetallic |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 16:50:46
|
Carsten S
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/d010396ca8abf6ead8cacc2c2f2f26c7.jpg)
Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 7913
Location: 8653 Them
Online
|
Mac112 wrote:Jo, jeg havde hørt (om) "nyseriet" - men vidste blot ikke hvad årsagen var.
Arhh på den måde - Lyden plejer ellers nok, at kunne vække opsigt, blandt de unge knejter på den lokale grillbar
|
Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 17:48:27
|
andersdk
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/bffc98347ee35b3ead06728d6f073c68.jpg)
Joined: 03/07/2007 21:11:42
Messages: 19022
Location: Østjylland
Offline
|
Den går under navnet "dumb" valve ...
|
Livet er dejligt, solen skinner lige nu, børnene har et godt liv, min hund elsker mig, min kat forguder mig, min kone forbarmer sig og jeg er i arbejde
Morfar af 3.die grad |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 19:58:10
|
Carsten S
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/d010396ca8abf6ead8cacc2c2f2f26c7.jpg)
Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 7913
Location: 8653 Them
Online
|
andersdk wrote:Den går under navnet "dumb" valve ...
Funktionen er som god nok - Det sparer en del lejeskift i turboerne... Man kan jo vælge den recirkulerende type, der ikke er forknølet
|
Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 20:57:08
|
jriisbovbjerg
Aktivt medlem
Joined: 27/11/2007 22:00:31
Messages: 102
Location: Elsø, Nykøbing Mors
Offline
|
Nå, så fik jeg lejlighed til at prøve Mads' metode med acc. fra 0-100
- Det klarer den på mellem 20-25 sek. Man kan måske gør det lidt hurtigere, men på så meget som 20 sek er det begrænset hvormeget gearskiftet betyder...
Jeg håber jeg får lejlighed til at undersøge det nærmere i morgen.
Det værste er nu at det må jeg jo have kørt med længe, og bare troet at den skulle være sådan - kan jeg trøste mig med at topstykket holder længere på denne måde
mvh/Jan
|
XM V6 '94 Y4
Xantia hdi '99 |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 21:18:32
|
Mads H
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/1ff1de774005f8da13f42943881c655f.jpg)
Joined: 13/10/2005 12:53:22
Messages: 7611
Location: Hørup City
Offline
|
Det lyder helt klart som lav effekt, hvis du virkelig har givet den alt hvad den kan er en 20-25 sekunder langsommere end en sugediesel
|
I have as much authority as the Pope, I just don't have as many people who believe it. (George Carlin) |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 21:23:10
|
Mads H
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/1ff1de774005f8da13f42943881c655f.jpg)
Joined: 13/10/2005 12:53:22
Messages: 7611
Location: Hørup City
Offline
|
jriisbovbjerg wrote: kan jeg trøste mig med at topstykket holder længere på denne måde
Nej, det kan du ikke - faktisk slet ikke! En døende turbo er gift for toppakningen/topstykket pga. trykfald i oliecirkulationen
|
I have as much authority as the Pope, I just don't have as many people who believe it. (George Carlin) |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 21:40:07
|
Carsten S
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/d010396ca8abf6ead8cacc2c2f2f26c7.jpg)
Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 7913
Location: 8653 Them
Online
|
Det er vel kun, hvis oliekanalerne i turban'en er stoppede? - De er i øvrigt normalt ret små.
Enlighten me, please.
Mads H wrote:Den opmærksomme hører lægger mærke til, at turboen står og fløjter i tomgang, hvilket den så absolut ikke skal.
Det må de skam gerne - Det lyder da fee.. Partneren gør det også, til trods for standard udstødningssystem.
Meen, en Scania med rent rør, fløjter altså bedre i tomgang. (Jeg er snart stiv nok til at gå i "youtube-mode")
This message was edited 1 time. Last update was at 30/12/2009 22:17:37
|
Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 22:29:16
|
Mads H
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/1ff1de774005f8da13f42943881c655f.jpg)
Joined: 13/10/2005 12:53:22
Messages: 7611
Location: Hørup City
Offline
|
Hihi, Caaaaaaasten er stiv
Enlightenment: Hvis møllen ikke suger/blæser som den skal, er den i reglen labil til at tage olie til sig og lade det indgå i indsugnings/forbrændingsforegangen = potentiel død over topstykke på lang sigt pga. olieknaphed. Desuden giver en døende turbo i reglen også store temperaturudsving.
Vedr. turbofløwteri:
De skal ikke i STANDARDOPSÆTNING - da grisebilen er under salg, er den kommet tilbage i 120 hk mode, og jeg må indrømme at den er fælt bovlam i forhold til de +/- 165 hk den havde i "DRÆB ALT" trim
Rettelse: En CX TD2 skal ikke stå og fløjte med turboen i standardtrim - men det lyder satme feeeee!!!
PS: Nåede med 165 hk op på en gennemsnits driftstemperatur på omkring 96-115 grader, men til gengæld 200 km/t helt nede ved 3.400 o/min - vi var med andre ord i GTI Turbo 2-land
This message was edited 1 time. Last update was at 30/12/2009 22:37:29
|
I have as much authority as the Pope, I just don't have as many people who believe it. (George Carlin) |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/12/2009 22:33:45
|
Carsten S
Aktivt medlem
![[Avatar]](/jforum/images/avatar/d010396ca8abf6ead8cacc2c2f2f26c7.jpg)
Joined: 23/07/2007 14:11:54
Messages: 7913
Location: 8653 Them
Online
|
Mads H wrote:Hihi, Caaaaaaasten er stiv
De skal ikke i STANDARDOPSÆTNING - da grisebilen er under salg, er den kommet tilbage i 120 hk mode, og jeg må indrømme at den er fælt bovlam i forhold til de +/- 165 hk den havde i "DRÆB ALT" trim
Rettelse: En CX TD2 skal ikke stå og fløjte med turboen i standardtrim - men det lyder satme feeeee!!!
PS: Nåede med 165 hk op på en gennemsnits driftstemperatur på omkring 96-115 grader, men til gengæld 200 km/t helt nede ved 3.800 o/min - vi var med andre ord i GTI Turbo 2-land
Jow jow, det har jeg da været før - Og bliver det sikkert igen. - Undrede mig mere over olietrykket/cirkulationen, når turboen stod af..
Men ja, det er en dejlig fløjten de kan lave, de trykladede maskiner..
|
Peugeot Partner 2,0 HDi '01 - Intercooler og chip, 142 HK, 308 NM (Nu en del mere, mangler en tur på felt) - XM V6 12V Aut. Prestige '93 - Xantia 2.0i Turbo Activa '96 - Xantia 3,0i V6 24V Activa '97 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '98 - Xantia 3,0i V6 24V Aut. Exclusive Break '99.
Ex: Peugeot 205 GTi 1,9 Turbo - Xantia 2,0i '94 - Xantia 1,6i '94 - Xantia 2,0i '95 - Xantia 2.0i 16V '97. XM V6 12V Prestige '91. Xantia 1.6i '94 - Xantia 1.8i 16V '97 - Xantia 2,0i '93. - BX 1.6 Selection - Xantia 1,8i Weekend '96 - BX TRD Turbo Weekend '89 - Xantia 2,0i 16V Exclusive Weekend '98 - Xantia 1.8 16V '96 - Xantia 2,0i 16V Exclusive '99. |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 31/12/2009 00:37:26
|
jriisbovbjerg
Aktivt medlem
Joined: 27/11/2007 22:00:31
Messages: 102
Location: Elsø, Nykøbing Mors
Offline
|
Ja-ja, jeg må jo nok følge Anders' råd og tage det med ro - måske en kop kaffe mere
Den bruger nu ikke nævneværdigt med olie - mindre end ,5 liter/1000km, og temperaturen ligger ret stabilt på 80-83 grader C uanset belastning (hvilket jo så måske ikke siger så meget lige i øjeblikket...)
Måske jeg kan få den til at fløjte lidt i morgen.
Jan
|
XM V6 '94 Y4
Xantia hdi '99 |
|
|
 |
![[Post New]](/jforum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/01/2010 14:50:13
|
jriisbovbjerg
Aktivt medlem
Joined: 27/11/2007 22:00:31
Messages: 102
Location: Elsø, Nykøbing Mors
Offline
|
Hej,
Så har jeg kigget lidt på sagerne.
Der er blæs fra turboen, tydeligt mere når jeg giver gas, så den reagerer fornuftigt.
Jeg monterede et manometer for at måle ladetryk, det er ikke meget der sker når man holder stille og giver gas + 0.3 bar. Ved rigtig belastning, kørsel med 3000 omdr/min og acceleration kommer den op på 0,5 - 0,6 bar. Det er ikke rigitigt vejr til en længere testtur - der sneer meget heroppe på Mors lige nu.
En nærmere inspektion afslørede en lille revne i plaststykket i venstre side af intercooleren - det er vel ikke så godt, men jeg har svært ved at forestille mig det skulle være den eneste fejl.
Nu vil jeg reparere hullet i intercooler, - så må vi se derefter.
Hvilke andre fejlkilder skal jeg kigge efter:
- Fastgroet Wastegate - skal man kunne påvirke/flytte trækstangen ved håndkraft? Den sidder fast.
- Luft Masse Måler ? Der går slanger fra indsugningsmanifold til dieselpumpen og op til en lille elektrisk switch af en art, oppe under vinduesvisker. Er det LMM? Hvad bruges det signal til?
mvh/Jan
|
XM V6 '94 Y4
Xantia hdi '99 |
|
|
 |
|
|